[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр.110
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | | | | | ][>
Модератор: host
Post:#10146 Date:03.10.2005 (08:48) ...
Случайно попал на этот форум, потому прошу прощения, если прерву ваш диалог. Буквально сегодня я своими глазами видел нечто...,ищу ответы, потому и решил обратится к завсегдатаям этого уголка сети.

Мне сегодня продемонстрировали 20 кВ электромотор, который работал сам по себе. Было все так: мастерская на глухой окраине города, на столе размером где-то 1м на 1м стоят большие конденсаторы, от них идут провода к двигателю и небольшой коробочке (где-то 15х30х20 см). К двигателю, через шкив подключен насос. Как мне потом сказали, чтобы получить требуемый эффект, двигатель надо запускать нагруженным, иначе потом его нельзя будет нагрузить. Изобретатель вставляет вилку в 220, двигатель запускается, посмотрев на тестер, двигатель отключает от сети... но он работает. Работает 10, 15, 30 минут. Я был там порядка двух часов, двигатель не подключенный к сети все это время закачивал воду. На вопросы, как и что ответов не получил. Узнал лишь то, что емкости играют большую роль и часть из них разряжается, а частья заряжается (идея напоминает идею Грея по возварту энергии). Более того, не на всех электромоторах этот эффект можно повторить. Лично мерял напряжение на работающем двигателе при подключении от сети, на входе было 220, на указанных изобретателем проводах (идущих к связке кондеров) выходило 340 вольт. Двигатель трехфазный, но из него выходило 6 проводов к этим конденсаторам. У этого человека в частном доме аналогичная электростанция(на одном валу два трехфазных движка, один в режиме генератора, другой самоподдерживаемый).От нее работают электропечь, телевизор, холодильник и свет.

Помогите разобраться, может кто ссылочку какую-то даст.
Это мужик из тех, кого называют электриками дядями Васями. Об интернете он только слышал, физически же он опасается встречаться с кем либо, т.к. имеет опыт всякого рода давлений со стороны спецорганов, за то что пытался это дело продвигать. Познакомился я с ним при личной встрече на одном из форумов по свободной энергии, он был единственным, кто обладал, с его слов, реально работающим девайсом. Мне пришлось долго с ним притираться, чтобы он поверил,что я ему не враг. Спустя почти три месяца он мне показал это. О том, чтобы к нему гостей возить и речи быть не может, этот человек реально опасается за свою безопасность, т.к. уже были сожженная мастерская, угрозы со стороны энергетиков и т.п.
queet | Post: 42811 - Date: 28.10.06(09:50)
Пробовал включаться по схеме JohnZ. Пока не получилось.
Слишком большой пусковой ток, вышибает пробки. Буду искать или движок поменьше ( у меня 2.2кВт) или где сеть покрепче.
Всем удачи!

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
jo | Post: 42920 - Date: 28.10.06(23:51)
таже самая херня(такое же двигло):) звездой я его загонял, а треугольником- лампочки тухнут:)

ксти- на меня нашло озарение сегодня ночью )
имхо суть эффекта в разгоне ротора за номинальные обороты (добротность обмоток повышается с увеличением оборотов ротора), соответсвенно увеличение частоты питания обмоток ( уже при питании с кондесатора, а не с внешнего источника) -опять добростность повышается)- и т.д- лавинобразный процесс, ограниченный только нагрузкой на валу и емкостью конденсатора, при этом в режиме ротоверта. И по идее самовращение начнется когда на обратновключенной обмотке напряжение превысит подаваемое на движок. и вэтом случае логичен большой кондесатор для компенсации большлгл индуктивного сопростивления

Другими словами (это умозрительное заключение:), если просто в режиме ротоверта увеличивать частоту питания напрмер с инвертора (и соответсвенно обороты) ненаруженного двигателя, XL/R(добростность) будет возрастать не тока за счет увеличения частоты, но и в большей степени за счет увеличения оборотов ротора, вприципе до бесконечности:)

queet | Post: 42965 - Date: 29.10.06(09:52)
jo,
В каком смысле "загонял"? В режим самовращения? Или до потери пульса?

Другими словами (это умозрительное заключение, если просто в режиме ротоверта увеличивать частоту питания напрмер с инвертора (и соответсвенно обороты) ненаруженного двигателя, XL/R(добростность) будет возрастать не тока за счет увеличения частоты, но и в большей степени за счет увеличения оборотов ротора, вприципе до бесконечности


При увеличении частоты XL будет увеличиваться. Соответственно ток будет уменьшаться. Упадёт и мощность.


_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
jo | Post: 42993 - Date: 29.10.06(13:38)

загонял- в смысле делал и экперемнтировал с ротовертом)

ну так я ж говорю, что в режиме ротоверта-возрастающее индуктивное сопротивление компенсирует конденсатором:) Максимальныый выигрыш у того ротоверта, у которого самая большая добростность. Если при добротсности 10-15 мы крутим движок от 5-7% номинальной мошности, то при увеличини добостности например в 10 раз (100-150), мы уже будем крутить его от 0,5% номинальной мощьности. А возросшие обороты как раз дадут наблюдаемое в опыте дяти васи повышение ЭДС.



queet | Post: 43000 - Date: 29.10.06(14:14)
jo Пост: 42993 От 29.Oct.2006 (13:38)

загонял- в смысле делал и экперемнтировал с ротовертом)

ну так я ж говорю, что в режиме ротоверта-возрастающее индуктивное сопротивление компенсирует конденсатором:) Максимальныый выигрыш у того ротоверта, у которого самая большая добростность. Если при добротсности 10-15 мы крутим движок от 5-7% номинальной мошности, то при увеличини добостности например в 10 раз (100-150), мы уже будем крутить его от 0,5% номинальной мощьности. А возросшие обороты как раз дадут наблюдаемое в опыте дяти васи повышение ЭДС.



Добротность 10 не получится. На ХХ cosФ примерно 0,35. Если пересчитать, получим добротность 2,7. При полной нагрузке cosФ больше 0,8. Стало быть добротность меньше 1!


_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
jo | Post: 43091 - Date: 29.10.06(20:52)
хех, косинус я не мерял:) Я мерял сопростивление обмотки (2 Ом) и расчитывал сопротивление при номиналном токе и напряжениии(220 в и 10 А== 22 Ом) приближенно 22-2=20/2===10 добростность, за счет ее и можно крутить мотор от 22 вольт вместо 220 при резонансе и таком же токе. Это не умственно заключение- это эксперимент был:) Просто нагружая ротор на XX при прочих равных условиях мы уменьшаем добростность, соответсвенно потреблемая моща возрастает. А суть в том чтбы добростноность начала возрастать, компенсируя потери добростности от торомозяшего момента- а этого можно добиться тока увеличением оборотов ротора и соответсвено частоты.

Если бы при полной нагрузке добростность была меньше еденицы- у вас бы движок стал жрать 220/2==110 А умножить на 220=== 24 кВт )

Самоделкин | Post: 43093 - Date: 29.10.06(21:02)
Доброго времени суток коллеги.
Чтобы не вышибало пробки, поставьте последовательно с конденсатором, как у Мельниченко, а на фазе желательно мощный реостат (или латер) - для регулировки подаваемого на двигатель U.

Кстати, смотрел я тут статьи по поводу способов исследования причин возникновения ферромагнитного резонанса и способов борьбы с ним.
И наткнулся там на такую схему:
Резонансный двигатель Николы Тесла не напоминает (тем кто смотрел передачу)?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
AmaH | Post: 43103 - Date: 29.10.06(21:37)
Побаловался слегка схемкой которую предложил ligor. Взял махонький 40 Вт движок и наугад два кондёра по 10 мкФ каждый. Завертелся от 50 Гц как миленький. Причём даже когда ЗАКОРАЧИВАЛ "генераторную" обмотку, то всё равно ВЕРТЕЛСЯ. Останавливал рукой (благо это не тяжело, т.к. эксперименты провожу через несколько понижающих трансов), потом отпускал руку - тут же начинает набирать обороты, т.е. раскручивается. В режим самовращения запускать пока не пробовал. Короче, результат весьма обнадёживающий, т.к. ничего подобного раньше у меня не получалось.

queet | Post: 43105 - Date: 29.10.06(22:17)
jo Пост: 43091 От 29.Oct.2006 (20:52)
Если бы при полной нагрузке добростность была меньше еденицы- у вас бы движок стал жрать 220/2==110 А умножить на 220=== 24 кВт )

Ну разве можно так считать?
При полной нагрузке ток каждой обмотки 5А, cosФ = 0,83(это с шильдика моего двигателя 2,2кВт 920 об/мин).Стало быть активная составляющая 5*cosФ=4,15А.Реактивная соответственно 5*sinФ = 2,78А. Добротность посчитайте сами.А если считать лень, подскажу: получится 0,67.
Успехов!

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
jo | Post: 43117 - Date: 30.10.06(01:58)
можно так считать:)
вы прото считаете не то
нафиг вам косинус и синус - померьте скока ом в вашем движке.

как активная составляющая может быть 4 ампера на активном сопротивлении несколько ом при напряжении 220 воль-это нелогично и противоречит законам Ома:)

ligor | Post: 43126 - Date: 30.10.06(05:13)
Уважаемые queet и jо! Мне очень нравится Ваш подход к делу, попытки анализировать экспериментальные результаты. Уважаемый queet совершенно прав в определении активной и реактивной составляющих тока. Jо, закону Ома ничего не противоречит при наличии ЭДС самоиндукции. Пожалуйста прочти мою заметку на стр.117, там я весьма доходчиво описал механизм действия ЭДС самоиндукции.

Но я о другом. Хочу немного поговорить о понятии добротности. Добротность - параметр исключительно колебательных систем и характеризует именно свободные, собственные колебания системы. Еще точнее , их затухание сразу после отключения внешнего воздействия. Строго говоря добротность есть умноженное на П(пи) число целых колебаний системы, через которое амплитуда их уменьшается в е (2.71) раз. Образно выражаясь, добротность выражает как бы внутреннее трение системы, чем скрипучее система, тем быстрее затухает. Причем неважно система механическая или электрическая или еще какая.
В нашем случае речь идет об LС контурах на базе обмоток двигателя. Никаких LL контуров в АД нет! Итак, если нет обязательно L и С, то нет и колебательной системы.
Так что о добротности можно говорить только при наличии С!
Определяется Добротность так дляс LС контура Q? = L/r?C, где r - активное сопротивление контура. L можно вычислить, зная полное сопротивление обмотки переменному току Z=U/I (ЭТО МОЖНО ИЗМЕРИТЬ) . В свою очередь Z?=r?+(2ПfL)? ,где f - частота сети. Отсюда легко можно выразить L .
Хочу также заметить, что определив L для данной нагрузки АД, С нужно подбирать в соответствии с
f?=1/4П?LС.


ligor | Post: 43127 - Date: 30.10.06(05:19)
Прошу прощения,к предыдущему посту - несоответствие шрифтов. Там где вопросы в формулах - это ^2 (квадрат).

vgm | Post: 43128 - Date: 30.10.06(05:41)
Лет 40 назад,отец приладил 3х Фазник на стиралку.Пускали ее крутнув за шкив.Я решил модернезировать,нашел ЭЛЕКТРОЛИТ подключил,включил.Стиралка заработала как надо,но не долго,взорвался ЭЛЕКТРОЛИТ!Но не в этом суть,ремень на ней раздувался как бутто обороты двигателя удвоились!?Возможн???

ligor | Post: 43135 - Date: 30.10.06(07:08)
Очень даже может! Дело в том, что частота вращения АД сильно зависит от вращ. момента и нагрузки. Двигатель в однофазном включении без кондера мог иметь такой малый момент, что частота вращения при данной нагрузке была вдвое ниже нормальной. При появлении фазового сдвига между токами обмоток (включили кондер) момент резко вырос и частота вращения приблизилась к нормальной, т.е. удвоилась.

queet | Post: 43139 - Date: 30.10.06(08:19)
jo Пост: 43117 От 30.Oct.2006 (01:58)
можно так считать:)
вы прото считаете не то
нафиг вам косинус и синус - померьте скока ом в вашем движке.

как активная составляющая может быть 4 ампера на активном сопротивлении несколько ом при напряжении 220 воль-это нелогично и противоречит законам Ома:)


Уважаемый jo.
Если следовать Вашей логике, то транс с активным сопротивлением первички в несколько Ом будет иметь ток ХХ дсятки Ампер.
А про индуктивность Вы забыли?
Почитайте ТОЭ. И в подобных случаях применяйте закон Ома для цепей переменного тока.

_________________
http://TheWeeklyJob.com/?id=249985
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Автогенерация электродвигателя "Дяди Васи" - Стр 110

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.059 сек