[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - HydroStar - Водородный генератор - Стр.25
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 ][>
Модератор: Vladimir1
Post:#10164 Date:03.10.2005 (12:55) ...
Случайно наткнулся на это

HydroStar - Водородный генератор
Очень интересная книга... Водородный генератор. Будет полезна тем, у кого имеется автомобиль. Подробная инструкция для сборки... Есть только одна загвоздка - эта книга тем, кто дружит с английским... А так, качайте все!!!!!

http://www.skif.biz/index.php?name=Files&op=view_file&lid=159

Поскольку поиском никакого обсуждения не нашел, решил начать новую тему

Кто то по английски нормально читает, проясните основную идею сего творения.
pendik | Post: 124261 - Date: 25.07.08(16:52)
Водопроводчик:

"смысл что я предлагаю - как можно прощще и легче согласовать процесс с розеткой 220 вольт и избежать тепловые потери."(С)
>>>>>>>>>>
Какие тепловые потери? КПД инвертора превышает 95%.С низким напряжением безопасней работать...опять же количество прокладок,пластин и связанного с этим гемороя уменьшается. У ивертора уже имеется регулировка тока (производительности газовыделения)....всё,что можно купить готовое ...делать нецелесообразно...Но если есть возможность сделать лучше...то и в этом случае надо стараться использовать максимум готовых деталей.

Раз "половой связи" с розеткой не избежать,то удовольствие должно быть безопасным.


Бес:
"Если, как я померял, напряжение поляризации даже в таком простом варианте снизить с 3в до 1 вольта, рассеиваемая моща сразу упадет в 3 раза. (Цифру не считал. Так с потолка)"(С)
>>>>>>>>>>>>
потребляемая моща не уменьшится....електролизёр имеет ярко выраженную вольтамперную характеристики,как у стабиллитрона.Ток (или моща) начинает потребляться только после прохождения перегиба характеристики.

Как аналог электролизёра: при зарядке акумулятора ток заряда пойдёт только после превышения источником напряжения на акумуляторе. и определяется разницей напряжений....для примера можно соединить последовательно с акумулятором лампу от фары и запитать от реулируемого источника.,а также без акумулятора одну лампу....при одинаковом накале лампы (напряжении) мощность потребляемая от розетки практически одинаковая.



bes | Post: 124263 - Date: 25.07.08(16:57)
vodoprovodchik
Ты абсолютно прав. Я просто забыл о такой фишке. Это был в 80х, когда я прокачивал электролит через коаксиальный электролизер. Помню, что тогда я собирался выяснить, в чем дело, но так и не собрался. Появился новый любовный объект, и я про все забыл. А потом как-то было лениво.
Это тоже эфект, достойный исследования.
Что касается поверхностных сил, то для их уменьшения сыпят ПАВ (поверхностно-активные вещества). Можно, в принципе, добавить спирт. Он сильно снижает поверхностное натяжение.
Ты говоришь об ометании дворниками. Я в давние времена в ветке про самогонный аппарат рассказал, как я использовал ультразвук для ускорения брожения в несколько тысяч раз. Может быть что-то даст ультразвук. У меня дома есть самодельный генератор для таких исследований и с пол кило разных пластин. Если не будет влом и время попробую.
----------------
Короче, здесь море вопросов, которые можно исследовать.
Только, лично я считаю, что с энергетической точки зрения, электромобиль гораздо эффективнее, чем обычный, работающий на гремучке и аккумуляторами в багажнике.

bes | Post: 124268 - Date: 25.07.08(17:08)
pendik
Вольтамперную характеристику снимал давно и плохо помню этот нюанс, но тут вы правы.
Поэтому я в том посту и написал <Хотя тут меня томят смутные сомнения. Влияет ли это напряжение на потерю мощности.>/
Но тут возникает тогда еще вопрос, куда девается энергия, если не на нагрев.
Надо бы, конечно, попробовать электролиз в термостате, и замерить тепловые потери. Чтобы был баланс энергии хотя бы до 10%. То есть проверить все по настоящему. Но ведь это влом.

pendik | Post: 124270 - Date: 25.07.08(17:11)
Водопроводчик:

"Насчёт слишком малого зазора не знаю , а вот мысля была - что,б электролит не грелся то сделать непрерывную прокачку - это то я попробовал , но - ГРАБЛИ ...если электролит беспокоить то процесс выделения газа останавливается."(с)

НЕПРАВДА ВАША!
подключил 2 железных пластинки к 12в,раствор КОН...выставил ток 2,000А...пошёл газ. начал перемешивать (аналог прокачки)...газовыделение не прекратилось,а даже увеличилось.( оно ведь пропорционально току?)...а ток возрос до 2,065А

ток пропорционален скорости прокачки.(график зависимости от помешивания не строил...дисер некогда защищать)))



pendik | Post: 124274 - Date: 25.07.08(17:23)
Бес.
"Я в давние времена в ветке про самогонный аппарат рассказал, как я использовал ультразвук для ускорения брожения в несколько тысяч раз."(С)

Хотя самогоноварение в этои ветке форума и флуд...НО,,,
НЕПРАВДА ВАША
ультразвук применяется для дезинфекции,обеззараживания...он убивает всё живое при достаточной интенсивности, а уж угнетает в любом случае...погуглите,,,найдёте много интересного.
>>>>>>>>>>>>>>


Насколько мне известно,поверхностное натяжение зависит от температуры...в горячей жидкости оно уменьшается...а зимой поверхность водоёмов вообще твёрдая)))

bes | Post: 124313 - Date: 25.07.08(20:19)
pendik |
А у меня при коаксиале как раз упало газовыделение. Я решил тогда, что эффект как при работе на переменном токе, но не исследовал. Может надо было сделать его длиннее, или уменьшить скорость электролита.
По поводу ультразвука, НЕПРАВДА как раз ВАША.
Энзимы находятся в растворе в виде субдисперсных микрочастиц. И когда пузырек углекислого газа становится больше частицы энзима, частица попадает внутрь газового пузырька, и касается жидкости только в месте, где прикреплен к стенке этого пузырька изнутри. Поверхность контакта уменьшается во много раз и реакция замедляется. Вот в этом то случае ультразвук и препятствует большей доли частиц энзима попаданию внутрь такого пузырька. Напомню, что энзим - не сам микроорганизм, а продукт его жизнедеятельности.
Теперь о перемешивании. Это другой процесс, чем прокачивание. И ультразвук здесь может подойти для очитски электродов от газовых пузырьков.
<поверхностное натяжение зависит от температуры...> и от состава жидкости, и от добавок.

pendik | Post: 124317 - Date: 25.07.08(21:00)
Бес.
К вопросу "ультразвукового" брожения.
Дрожжи= живые существа.
http://www.biblus.ru/Default.aspx?book=286m08q9
http://www.standartinvest.ru/ultrazvuk4.html "Напомню, что энзим - не сам микроорганизм, а продукт его жизнедеятельности."С)...ещё Лаврентий Палыч говорил по похожему поводу:"Нет человека-нет проблем"(С)

>>>>>>>>>>
"Это другой процесс, чем прокачивание."(С)

суть= перемещение жидкости относительно электродов=неизменная.
>>>>>>>>>>>>>>>

"<поверхностное натяжение зависит от температуры...> и от состава жидкости, и от добавок."(С)

Бритва Оккама гласит: Не надо привлекать лишних сучностей...
От себя добавлю: надо использовать ресурсы самой системы (там и так выделяется тепло...)

bes | Post: 124320 - Date: 25.07.08(21:22)
pendik |
Хотя обсуждение, кажется, переходит в русло, более резкое, чем полемика, поскольку, когда нечего сказать, человек начинает давать ссылки, но хочу все-таки ответить.
Итак. Прокачивание электролита, как я говорил ранее, просто вынужденная мера, чтобы максимально уменьшить расстояние, которое проходит ток в электролите. Напомню, что сопротивление электролита существенно больше сопротивления металла, и в электролите выделяется большая доля тепла. Это потери. Если сделать зазор 1-1.5 мм, то образовавшийся газ просто забьет этот зазор. Поэтому необходимо принудительно выводить этот газ из зазора. Это можно делать только за счет прокачки жидкости. Почему у меня тогда уменьшилось газовыделение, я, тогда, не разбирался. Просто было не нужно.
Теперь флуд. О брожении. Вы можете считать, как хотите. Во всех справочниках написано, что сбраживают глюкозу в спирт энзимы. Попробуйте в реактор с брагой сунуть маленькую турбинку, которая будет перемешивать жидкость, и посмотрите результат.
Что касается процесса с микропузырьками, у меня где-то с 70х сохранилась даже пленка с фотками под микроскопом где все это видно.

pendik | Post: 124324 - Date: 25.07.08(22:02)
Бес.
Турбинка=перемешивание....это далеко не одно и то-же,что и ультразвук.Ультразвук убивает (при определённой мощности),или угнетает жизнедеятельность при меньшей....поэтому технология ультразвуковои стериализации пробила дорогу в жизнь, даже в очистку сточных вод....просто интересовался вопросом. Сам не имею ультразвукового мощного излучателя,поэтому вынужден был предоставить ссылками а не фотографиями своего опыта.
Спирт является продуками жизнедеятельности дрожжей...мёртвые дрожжи не бродят.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
"Напомню, что сопротивление электролита существенно больше сопротивления металла, и в электролите выделяется большая доля тепла. Это потери. Если сделать зазор 1-1.5 мм, то образовавшийся газ просто забьет этот зазор. Поэтому необходимо принудительно выводить этот газ из зазора."С)

Если газ забивает зазор,то "поперечное сечение" сечение электролита резко уменьшится и сопротивление возрастёт...а это потери по закону Ома...поэтому расстояние между электродами должно быть значителным,чтобы минимизировать действие этого фактора.

bes | Post: 124326 - Date: 25.07.08(22:47)
pendik |
Ну чтож. Если вы верите в свои знания и не признаете ничего другого, то флаг вам в руки.
По поводу брожения, то эта реакция происходит под действием фермента, который называется "зимаза". Это не живая клетка. Это продукт. Это было исследовано экспериментально еще в 1897г Манассеиной, и через 26 лет подтверждено немецким химиком Бухнером.

pendik | Post: 124347 - Date: 26.07.08(03:29)
Бес.
"Я верю только себе, да и то иногда"(С) из к.ф. 17 мгновений весны...слова Бормана. Руководствуюсь принципом: "доверяй,но проверяй"...при невозможности проверки ищу ссылки на достоверные источники.
>>>>>>>>>>>>

"По поводу брожения, то эта реакция происходит под действием фермента, который называется "зимаза". Это не живая клетка. Это продукт."(С)
Брожения без дрожжей не встречал ни в литературе, ни в жизни.,а так-же со стерилизованными любым способом (мёртвыми) дрожжами.

П.С. У меня супруга была главным техологом маленькохо спиртозавода в Пермской области...кое какие книжки сохранились...почитывал на досуге...
Тема не для этой "ветки". Прекратим обсуждение.
>>>>>>>>>>>>>>

П.П.С. Также могу выложить сравнительные фото (анод и катод) никелиевых электродов после электролиза раствора КОН на предмет получения водорода.

- Правка 26.07.08(03:38) - pendik
vodoprovodchik | Post: 124370 - Date: 26.07.08(11:16)
pendik...
шкурный вопрос : - Вы получали охлаждение электролизной ячейки ? Вот выдержка :
///Работа по расщеплению воды совершается не током, а за счет внутренней энергии электролита. Температура его становится ниже окружающей среды и часть внутренней энергии среды поступает в электролит.///
....................................
Резонанс в ячейке я получал(ёмкость натурально гудит как наушник, при касании электрода гул прекращается) - электроды "крошаться" тока так, но выход газа не увеличивается...
Водопроводчик


pendik | Post: 124373 - Date: 26.07.08(11:53)
Водопроводчик:
Закон теплового действия тока пока не отменяли.
Резонанс? Внутреннее оммическое сопротивление ячейки "поставит на колени" любои источник сигнала...добротность у электролизного "резонансного контура" практически нулевая.
О каком резонансе речь? Об электрическом можно забыть раз и навсегда.

Окуда выдержка?:
///Работа по расщеплению воды совершается не током, а за счет внутренней энергии электролита. Температура его становится ниже окружающей среды и часть внутренней энергии среды поступает в электролит.///(С)

Нельзя верить всему написанному...как пример: на сарае написано слово из 3 букв...хотя месторасположение этого девайса совсем другое.

vodoprovodchik | Post: 124377 - Date: 26.07.08(12:36)
pendik...
Вот и я сегодня решил "промахнуть" давнюю статью Даже новые мыслишки появились Вообще то статья старая но , повторение - мать учения .

http://hepd.pnpi.spb.ru/ofve/nni/elva.htm
+++ЭЛЕКТРОЛИЗ ВОДЫ
Ф. Г. Лепехин
А Н Н О Т А Ц И Я +++

..................
опыт по данному резонансу действительно сложный и повторить его сможет далеко не каждый, да и смысла в этом вообщем то нет. Когда то я описывал ЭТО ,но реакции никакой ...
"примерно через 10-20 секунд после подачи энергии амплитуда импульсов на пластинах электролизёра начинает плавно возрастать до напряжения питания (около 5секунд) , одновременно слышен увеличивающийся гул накачиваемой частоты (в моём эксперимента от 500-1100герц)однако,ж увеличения выхода газа не замечено...прикосновение к любому электроду изолированной палочкой ведёт к срыву генерации как по звуку на уши так и визуально- на осциллографе...однако если убрать с электрода палочку то импульсы, контролируемые осциллографом, восстанавливают первоначальную амплитуду в течении 10-20 секунд и становится слышен звук...и т.д. "

Водопроводчик.


pendik | Post: 124381 - Date: 26.07.08(12:52)
Водопроводчик:

Пробежался по ссылке...:
"результаты электролиза часто практически не воспроизводимы."(С)

Если при равных стартовых условиях не получается одинаковый конечный результат...это называется шарлатанством.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Ячейка Мейера - HydroStar - Водородный генератор - Стр 25

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.016 сек