[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Доверяй, но перепроверяй!!! - Стр.35
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#249920 Date:07.06.2010 (20:24) ...
Хочу завести себе свою ветку, чтобы не распыляться. Идей много, а на проверку времени мало. Вот захотелось проверять все вечняки в математике, а потом смотреть где ошибка закралась. Если есть интересующие - присоеденяйтесь.

Обсуждаться будет только один ЧЁРТЁЖ или ЭКСКИЗ единовременно. Пока один агрегат не будет расколупан до конца, дальше ни-ни. Если нет возможности рисовать - сам потом нарисую или картинку вставлю. Весь словесный понос подтверждать оффициальными ссылками. Ссылка на дурдомопедию (википедию) в крайнем случае давать. На сайтах производителей и институтов инфы хватает. Всяких дибилов самоназваных с Ахрененными межгалактическими дипломами не приводить в пример.

Надеюсь энергия потом с кондёра не порёт, и ахренесово колесо вечно не поедет - наука штука точная. КПД устройства для взлома искать больше 20% (КПД1,2).

Нельзя взламывать секреты приборов производимых на постсоветском пространстве. Ибо тут всё просто - турма (Поддержим отечественного производителя!). А заграничные стандарта ISO для нас практически недосягаемы, мы со своим ГОСТОМ на рынке условия не диктуем. Поэтому взлом иностранной технологии в нашей "Раше" приравнивается к шлепку буржую по заду - только щёчки порозовеют . Наши технологии "ломать" только с разрешения собственника либо если инфа открыта для пользования.

Ламачче невозможное проверить при помощи формул теоретически либо элементарно практически также не выкладывать.


Расшифровка предупреждений:
ПИП - первое израильское предупреждение;
ВИП - второе израильское предупреждение;
ТрИП - третье израильское предупреждение;
ЧИП - вставляем имплантант биоботу;
ППЦ - биоботу пипец.
Eduard | Post: 288119 - Date: 06.02.11(11:25)
dedivan Пост: 288108 От 06.Feb.2011 (08:20)
не всречался ли с такой игрушкой- ICSI IC1110

Нет... для моих задач всегда хватало 89С51.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard | Post: 288121 - Date: 06.02.11(11:35)
Базаров, я забыл упомянуть еще PonyProg, он несложен, поддерживает кучу чипов, интерфейс, как правило, состоит "из палки и веревки", и имеет широкое обсуждение на русскоязычных форумах.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
tera | Post: 288134 - Date: 06.02.11(13:22)
рекомендую!

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
dedivan | Post: 288143 - Date: 06.02.11(14:06)
Eduard Пост: 288119 От 06.Feb.2011 (11:25)
Нет...

А ICP- внутрисхемное программироание через последовательный канал бывает в 51х?

_________________
я плохого не посоветую
Eduard | Post: 288152 - Date: 06.02.11(14:45)
Да, канал SPI есть например в AT89S8252. Через него можно заливать код и ЕЕпром. И везде, где есть буква S, как я понимаю, означает эту возможность.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
shura-i | Post: 288183 - Date: 06.02.11(17:37)
А вот еще AT89C51ED2, AT89C51RD2 забавные штучки в этом отношении, как оказалось. У них есть ПЗУ с (всегда готовым) кодом бутлодера, в который проц отправляется программно или аппаратно, и есть Атмеловская программа FLIP под Windows/Linux для общения с этим бутлодырем. То есть, берем новый пустой чип, впаиваем его в свое устройство с RS232, соединяем с компом, на компе запускаем FLIP, на устройстве замыкаем перемычку, делаем ресет, и - вуаля - читаем-пишем чип без программатора.
Ну это в теории. На практике пока не пробовал, сейчас как раз собираюсь (достался модуль из модема ZyXEL 841C, там для этого всё уже готово).

- Правка 06.02.11(17:38) - shura-i
Eduard | Post: 288184 - Date: 06.02.11(17:54)
А он потом будет сам запускаться, без компа? А так, вообще-то очень интересно.

У нас оказался в продаже вот только этот:
AT89C51ED2-SLSIM 236.00 руб.

PS. Прочитал даташит к нему. Похоже, я не справлюсь Если не будет описания минимума "для тупых".

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
- Правка 06.02.11(18:54) - Eduard
shura-i | Post: 288212 - Date: 06.02.11(19:03)
Eduard Пост: 288184 От 06.Feb.2011 (17:54)
А он потом будет сам запускаться, без компа?
Ну да. При сбросе /PSEN на землю - работает бутлодер через RS232. При сбросе /PSEN подтянут к плюсу - работает прошитый код.
Про среду программирования: лучше к какой душа лежит. AlgorithmBuilder интересен, да, но если проект вырастает, становится всё труднее его копать, особенно если его (проект) подзабыл. Несмотря на всю визуальность алгоритма. Раньше его рекомендовал, сейчас - нет. То, что он "высокого уровня" не беда, не так уж он приподнят над низким. В доке его есть схемка очень простая для внутрисхемного программирования и мониторной отладки через COM-порт. Симулятор в нем есть, но реального кода при отладке не видно (только алгоритм), легко в двух строках заблудиться и причины не заметить (могу привести реальный пример). А раз так, то приходится отлаживать в AVR Studio, и приходится сверяться с алгоритмом, где он как накомпилял. А нафига тогда знать по сути два языка?.. А если Громов перестанет поддерживать AB? Чем под новые кристаллы писать? Все навыки под хвост?
Так что начинать наверно лучше с самого что ни на есть ассемблера, тем более, если сложный код не предвидится. Лучше понимание будет.
А кто с "C" знаком, то на Сях лучше и писать: в крупных проектах не заблудишься, портируется всё более-менее легко, библиотек подо всё возможное - море.

- Правка 06.02.11(19:07) - shura-i
shura-i | Post: 288213 - Date: 06.02.11(19:16)
Eduard Пост: 288184 От 06.Feb.2011 (17:54)
Прочитал даташит к нему. Похоже, я не справлюсь Если не будет описания минимума "для тупых".
Фигасе, бегло читаешь! Справишься, там много "лишних подробностей" написано. Минимум я выше описал: обвязка RS232 и перемычка с резистором 10k на /PSEN (10k на плюс, перемычка на минус).

Eduard | Post: 288215 - Date: 06.02.11(19:25)
Вот как раз про бут-лодер там как-то слишком мутно написано.

Ну и перспективку вижу: коротнуло у них в станке, слетела флэшка - хватаешь бук, идешь к нему, заливаешь... через 5 минут все работает... дают тебе пять сотен. На пятый раз уже смотрят как-то нехорошо. На десятый находят самоделкина, который делает всё то же самое на реле, в 5 раз дешевле, и менять релюшки сможет местный электрик

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
shura-i | Post: 288229 - Date: 06.02.11(20:53)
Что-то я не вполне понял про слетание флешки. Ты про 10k на плюс? Ну поставь три перемычки: условие для аппаратного запуска бутлодыря "PSEN = 0, EA = 1, and ALE =1 or Not Connected". Даже если в момент сброса всё это как-то совпадет и проц уйдет в бутлодырь, там всё равно шумом с порта вряд ли перепишется что-то, потому что команды протокола обмена с бутлодырем имеют контрольные суммы.
Ну и еще один способ защитить флешку: прописывать защиту (SSB - software security bits) от записи. Останется возможной только команда "полное стирание чипа" (типа ": 03 0000 03 07 E3" ), и то при условии успешной синхронизации по скорости на порту.

- Правка 06.02.11(21:19) - shura-i
magneat | Post: 288231 - Date: 06.02.11(20:59)
Здравствуйте, Всем.

Случайно зашёл в Вашу тему, всю ещё пока не прочитал.

Как я понял, есть товарищи, желающие начать программировать микроконтроллеры, но озабоченные проблеммой выбора.

Как раз для тех, у кого нет времени (или желания) разбираться долго и муторно во всех тонкостях , буржуи придумали Arduino – програмно-аппаратная платформа на базе AVR.

Arduino создавалась для людей творческих (художники, дизайнеры и т.п.), т.е. далёких от техники. После первого знакомства с Arduino я испытал лёгкий шок –показалось, что дети из детсада могут освоить его за месяц (максимум).

Ещё большой плюс – не нужен ни какой прогрмматор – шнурок USB и вперёд.

Куча готовых примеров и библиотеки практически на все случаи жизни.

Размеры Arduino Nano ~ (43x18) мм, есть ещё меньше &#61514;

По этой теме я немного писал здесь –
http://www.001-lab.com/001lab/index.php?topic=1078.0 « Reply #5 : Июль 11, 2010, 08:54:59 »

P.S. Старые ссылки устарели, новая ссылка на подборку документации по Arduino –http://webfile.ru/4784580 (после распаковки ~ 57 Mb)


С уважением.

P.S. Следом немного картинок (почему нельзя прицепить несколько картинок в одном посте ? )


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
magneat | Post: 288232 - Date: 06.02.11(21:00)
2

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
magneat | Post: 288233 - Date: 06.02.11(21:01)
3

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
magneat | Post: 288234 - Date: 06.02.11(21:01)
4

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - Схемотехника - Доверяй, но перепроверяй!!! - Стр 35

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.037 сек