turist1 Post:250757 Вспомним что катушка это та же емкость.
„Заряжается” мгновенно затем разряжается за время зависящее от времени ”утечки ”емкости и затем „перезаряжается” обратой полярностью к источнику.
Вспомним так же что заряд емкости это не накопление лектронов а „сдвиг решетки”на пластгинах конденсатора или витках катушки.
Я уже как-то говорил, что термин "заряжается" - неудачный... но ты почему-то промолчал.
Исходя из твоих слов, не успели мы подать напряжение на катушку, как она уже зарядилась..
Т.е. для получения обратного хода необходимо тут-же отключить питание катушки!
Время импульса должно быть равно нулю?!
Ну, по крайней мере, так следует из твоей теории.
Теперь об энергии.
Энергия - это затраты на преодоление сопротивления.
Сместилась(сдвинулась) структура под воздействием внешней силы... но силы сместившейся структуры тоже влияют на источник этой привнесенной силы.
Так и появляется упругость среды(взаимное влияние).
Поэтому и введено было понятие энергии, чтобы описать те затраты, которые необходимо потратить на изменение положения(состояния) структуры.
Azazello Пост: 250762 От 13.Jun.2010 (02:39)
Освежим параллельное соединение.....При параллельном соединении катушек индуктивности L1, L2, L3,... общую индуктивность цепи L можно определить из выражения
На практике есть два случая: параллельное соединение катушек связанных по магнитному потоку и не связанных. То, что ты пишешь выше, актуально для несвязанных катушек. Для связанных начинает участвовать взаимоиндукция и если M=L1=L2 то соединив их параллельно ты все равно получишь исходную индуктивность равную L1 или L2. То-есть соединив параллельно две катушки скажем по 1мГн связанные по магнитному потоку друг с другом параллельно (М=L), ты получишь все тот же 1 мгн. Каково ? Наверняка на Скифе об этом знают единицы
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
turist1 Post:250757 Вспомним что катушка это та же емкость.
„Заряжается” мгновенно затем разряжается за время зависящее от времени ”утечки ”емкости и затем „перезаряжается” обратой полярностью к источнику.
Вспомним так же что заряд емкости это не накопление лектронов а „сдвиг решетки”на пластгинах конденсатора или витках катушки.
Я уже как-то говорил, что термин "заряжается" - неудачный... но ты почему-то промолчал.
Исходя из твоих слов, не успели мы подать напряжение на катушку, как она уже зарядилась..
Т.е. для получения обратного хода необходимо тут-же отключить питание катушки!
Время импульса должно быть равно нулю?!
Ну, по крайней мере, так следует из твоей теории.
Нет.
По обратному ходу я говорил не так.
Катушка работает мгновенный заряд из за мизерной емкости, разряд утечкой (это когда ”ток” нарастает)и когда ток максимальный это значит что есть заряд уже обратной полярностью к источнику.
Если понимать заряд как как состояние или сдвиг решетки в проводнике относительно другого проуодника или или другой части цепи а ток как круглвой сдвиг и тепловые колебания по всей цепи то все становится на свои места.
При разрыве цепи когда уже идет ток источника решетка остается повернута и стремится вернутся в исходное состояние согласно суперпозиции для этой облати протранства-на катушке будет эдс обраной полярности к источнику.но за счет того что витки катушки экранируют дтуг друга время
спада будет зависеть от индуктивности(времени „утечки”)и сопротивления цепи
Турист, я всеже хотел понять...
Рассматриваем обратноходовик.
У него есть прямой ход и обратный.
Пока говорим только про прямой ход.
С нашей позиции: мы подаем ток в катушку, и она создает магнитный поток, который усиливается по мере нарастания тока. Ф=L*I (потом мы этот магнитный поток будем использовать на обратном ходу).
Ты же говоришь, что, подав напряжение на концы катушки, мы мгновенно получаем заряженный "конденсатор"(речь о катушке) малой емкости.
Т.е. ты поданным на концы напряжением мгновенно разворачиваешь решетку провода катушки.
Выходит, что подаваемый на катушку импульс не должен иметь некую продолжительность, чтобы произвести сдвиг решетки?
sharp Пост: 250884 От 14.Jun.2010 (10:30)
Теперь об энергии.
Энергия - это затраты на преодоление сопротивления.
Сместилась(сдвинулась) структура под воздействием внешней силы... но силы сместившейся структуры тоже влияют на источник этой привнесенной силы.
Так и появляется упругость среды(взаимное влияние).
Поэтому и введено было понятие энергии, чтобы описать те затраты, которые необходимо потратить на изменение положения(состояния) структуры.
А вот здесь пожалуй остановимся поподробнее:)
Возникает вопрос а откуда энергия если в катушке заряжается чрезвычайно малая емкость?
Тут уже скорее психология.
Человеку свойственно мыслить категориями грузиков с пружинками.
Отсюда все теории с упругим пространством ,каой то отдачей и прочий бред:)
Давайте разбиратся
Любая железяка получает информацию и состоянии всего вещества вселенной и ее решетка выстроена таким образом что ссответствует суперпозиции для того места где находится. И в то же время вся вселенная „знает”о состоянии вещества железяки.
Можно сказать что железяка обладает „энергией” вселенной.:)
Теперь о катушке.
Если абстрагироваться от „магнитгых полей" и все таки осознать что индукция это ничто другое как изменение или экранировка суперпозиции или информация о состоянии вещества то понятно что длягас не важно „количество”заряда(важно только как фактор влияющий на время измененного состояния).
Нам важен сам факт изменения вещества ,а также его качество(напряжение) , время в течениии которого это изменение будет оставатся и сопротивление цепи для получения максимальной энергии на выходе.
Но только энергия не затрачиватся наа сопротивление.
При большом сопротивлении цепи мы просто не сможем получить небходим напряжение ил сдвиг на нагрузке..
Это как струна если плохо натянута она не колеблется или колеблется плохо
Любая железяка получает информацию и состоянии всего вещества вселенной и ее решетка выстроена таким образом что ссответствует суперпозиции для того места где находится. И в то же время вся вселенная „знает”о состоянии вещества железяки.
Давай все будем называть своими именами..
"Вселенная знает" лишь потому, что есть некоторые силы, которые изменяют свою суперпозицию при изменении положения или состояния вещества.
И именно благодаря суперпозиции вещество находится в этом месте и в этом состоянии!!!
И чтобы переместить вещество из одной точки в другую, нужно преодолеть эту устоявшуюся суперпозицию сил.
Разве не так?
Любая железяка получает информацию и состоянии всего вещества вселенной и ее решетка выстроена таким образом что ссответствует суперпозиции для того места где находится. И в то же время вся вселенная „знает”о состоянии вещества железяки.
Давай все будем называть своими именами..
"Вселенная знает" лишь потому, что есть некоторые силы, которые изменяют свою суперпозицию при изменении положения или состояния вещества.
И именно благодаря суперпозиции вещество находится в этом месте и в этом состоянии!!!
И чтобы переместить вещество из одной точки в другую, нужно преодолеть эту устоявшуюся суперпозицию сил.
Разве не так?
не так.
Силы возникают как стремление железяки к исходному состоянию .на железяку не действуют никакие силы (если ты ее конечно сам не толкешь)железяка САМА стремится занять положение в пространстве в соответсвии с суперпозицией информации о состоянии вещества вселенной и состояния своего вещества относительно этой суперпозиции.
..на железяку не действуют никакие силы (если ты ее конечно сам не толкешь)железяка САМА стремится занять положение..
Не, Турист, ты не шали... сама она стремится или ее подталкивают, разницы нет - это действие некоторых сил.
И то, что ты называешь информацией - это проявление каких-то сил.
Если ты с этим не согласен, тогда описывай, что такое в твоем понимании информация.
..на железяку не действуют никакие силы (если ты ее конечно сам не толкешь)железяка САМА стремится занять положение..
Не, Турист, ты не шали... сама она стремится или ее подталкивают, разницы нет - это действие некоторых сил.
И то, что ты называешь информацией - это проявление каких-то сил.
Если ты с этим не согласен, тогда описывай, что такое в твоем понимании информация.
Дык просто все.
Сначала информация о изменении вещества, затем копирование состояния ,затем стремление занять место в пространсве соответственно новому состоянию.если хочь сила.
При изменении пространственного положения например подбрасывешь кирпич сначала стремление сохранить статус кво-надо твоя сила затем измеение состояния обмен информацией оновом состоянии затем обратно стремление сохраить уже новое состояние или „заряд”-инерция затем под воздействием суперпозиции перестройка для новой точки протранства и принятие наиболее удобнго положения-опять „сила”гравитации или падение на землю
Думаю где то так
Посты некоторых тут теоретиков, которые понаехали, не удосужившись за два года ДАЖЕ научиться пользоваться окном редактора, не говоря уже о грамматике русского языка, в целях большей удобочитаемости ветки, будут удаляться, так же как и связанные с этими постами реплики. Так что не отвечайте, нет смысла.
.. сама она стремится или ее подталкивают, разницы нет - это действие некоторых сил.
И то, что ты называешь информацией - это проявление каких-то сил.
Угу , а физика ничего кроме сил и не изучает. Силу множат и складывают и вычитают и делят на длину , объём , площадь, время и всё. Что такое сила никто не знает. Что такое время тоже никто не знает. Физика этого не изучает. Этим философы грешат в потугах.
