Post:#247678 Date:28.05.2010 (19:48) ... Здесь поговорим про измерения в искровой технике.
Это поможет и начинающим.
И споры насчет СЕ не СЕ сразу отпадут.
Это не теории разводить - это измерения.
Тут возражать можно только опытом.
Вы на вопрос не ответили: На каких конкретных моделях автомобилей применяется штатно система зажигания с пакетами микросекундных импульсов? Ответ в студию. Иначе это Ваш пустой трёп.
Ваше мнение "в итоге" почему-то не совпадает с мнением серьёзных разработчиков и учёных (включая ваших соотечественников), с которыми я тесно работаю. И если Вам надо разжёвывать вопрос об излучении 50мм штыря - это Ваше горе . . .
Издалека | Post: 262196 - Date: Sun Aug 15, 2010 8:33
Вы на вопрос не ответили: На каких конкретных моделях автомобилей применяется штатно система зажигания с пакетами микросекундных импульсов? Ответ в студию. Иначе это Ваш пустой трёп.
Звиняюсь,второпях прощелкал вопрос...ответ:
Не скажу,на каких конкретно марках ставится система с...и.т.д.
скажу-многоискровая система-это нонсенс?
замена емкостной фазы разряда на индуктивную-нонсенс?(старая идея в аттаче)
что наиболее продуктивна именно первая,короткая фаза-тоже нонсенс?
Ваше мнение "в итоге" почему-то не совпадает с мнением серьёзных разработчиков и учёных (включая ваших соотечественников), с которыми я тесно работаю
Да,это мое мнение...мое...и сторонников я не выискиваю...
и если этим "серьезным разработчикам" надо,как и вам,неделю обьяснять
на пальцах,что есть в природе кабельный трансформатор и сос-диод....
то...то...пускай они едут к вам...не убудет...
СНК | Post: 262234 - Date: Sun Aug 15, 2010 10:54
Разжуйте для других, для меня например.
Я не могу похвастаться таким$ опытом разработки электроники.
Вопрос-обалденный просто...сохраню,для истории...
я тут еще забавней придумал:
"...А Вы не могли бы посчитать излучаемую мощность с простой,восковой
свечи (для простоты-длина 170мм),при длине фитиля 20мм и диаметре 2мм?""""
Олег-джан, не надо уводить в сторону. Вы лично несколькими постами выше написали совершенно конкретно и это было вашим "убийственным аргументом", что такие системы (к обыкновенному многоискровому зажиганию это не подходит) уже давно штатно применяются в автомобилях. Вот я и задал вопрос - в каких. Приведите хотя бы ссылку на реальную автомобильную систему зажигания, которая сможет выдавать пакет искр на свече с частотой следования 30мкс.
А со штырём делайте что хотите - закончите им коаксиал или закрепите на проводящей плоскости перпендикулярно. Вопрос просто о порядке величин. Не надо юродствовать. Вы сами понимаете о чём идёт речь.
Да, Вы знаете, про коаксиалы и пр. я сначала ничего не знал. Потом, в универе, 42 года назад, рассказали добрые люди . . .
Издалека | Post: 262301
Вы лично несколькими постами выше написали совершенно конкретно и это было вашим "убийственным аргументом",
Читайте внимательнее хотя бы посты...что,где и про что я говорил...
А со штырём делайте что хотите - закончите им коаксиал или
Так вы про потери на излучение?
так сложно было сразу по-человечески задать вопрос?
ответ-потери на излучение с лихвою компенсируются остальными плюсами..
Потом, в универе, 42 года назад, рассказали добрые люди . . .
спасибо,еще раз рассмешили...топором же не вырубишь это:
Издалека | Post: 236837 - Date: Sun Mar 21, 2010 9:22
"А сосик на 25 кв и 40 ампер убирается в наконечник на свечку. "
А обвеску куда?
хотя кое-что там уже подтерто....
понятно...
товарисчь издалЁка!мы тут от нехрен делать закакали ветку,с вашей подачи,
между прочим....так что просьба закончить бестолковые дебаты на
этом посте...
успехов!
_________________ Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
давайте посмотрим на 100квт. устройство "турецкое" в свете опытов дедивана с зарядом конденсатора искоркой. Длинна между электродами разрядника там примерно 3 см.это значит что напряжение в разряднике может быть в пределах 70-100тыч вольт это с источника ВВ потенциала. ПРОБОЙНОЕ РАССТОЯНИЕ разрядника примерно 3 см сможет удержать до сброса не менее 25 кв. на приемном конденсаторе. то устройство в 100киловат трех фазное значит на каждый канал приходится грубо по 30кват.. немного скидываем на жадность тем более электродвигатель там уж точно не на 100квт максимум 10.. и вполне5-10 квт выходит. Вот именно эта установка ни входит ни в какое противоречие с концепцией получениядополнительного электричества так то все сходится и не надо мучать себя мол как это все работает. Сейчас наконец все сошлось. Другой вопрос как преобразовать потенциал в 25тыс вольт с накопительного конденсатора.. скорей всего там применялся резонансный колебательный контур разгоняемый разрядиками-искорками..но это не суть важно...да и самозапитки возможно в той демонстрации не было..просто как усилитель работал скажем потребляет 100 ват а выдает 10квт. такие вот выводы напрашиваются.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
лето почти закончилось пора приступать к практике вот тогда и будет о чем детально поговорить...мыслей пердостаточно.. частоту искорок просится задавать именно от приемного контура тогда уж точно не промахнется с собственной фазой резонанса контура и разрядами искры !!! вот тут все правильно.
Почему классический однотактный автогенератор не может генерировать без внешнего источника питания это всем понятно индуктивная ПОСэто все це цепь с положительным активным и реактивным сопротивлением. НО если ПОС выполнить именно за счет разряда -искры-дуги то вполне может быть токой генератор способен обеспечить саморазгон. Такой генератор теоретический вполне может быть выполнен вообше без силовых активных элементов типа транзисторов радиоламп, роль нелинейного усилительного элемента способна выполнять искра-разряд!! ей как раз только этим и заниматься..в итоге генератор может выглядеть как две резонансные цепи объедененные разрядным промежутком возможно двумя. единственно для чего могут понадобиться полупроводники это для вспомогательных функций формирующих длительность разряда.
_________________ На Бога уповаем.
http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Вот прочёл на родственном по тематике форуме следующий текст:
" Psylocibin
Отправлено 08 августа 2010 - 13:03
с качером тоже есть фигня с нагревом стриммирующего конца.
просто иголка(гвоздь,что угодно...)пока фитонит нагревается,
а вот если пытаться нагреть принудительно,то охлаждается(или просто не даёт ни в какую нагреть.)
пример:
загибал проводок с вв горизонтально,к нему припаял тоненькую швейную иглу,
под ним поставил свечку в алюминиевой чашечке.
если качер не включен,а свеча горит,то иголка мнгновенно накаляется и отпаивается.
а если успеть включить качер,то иголка тут же остывает и ни в какую не нагревается.
вот и способ термозащиты металлов
сегодня грел гвоздик газовой горелкой,тот же результат "
Это,пожалуй, по теме будет, Ведь в искорках можно померять не только ток, но и температуру.Эффект странный, хотя если судить по нику автора, у него ещё и не такое бывает!
_________________ "Монстры в технике - от скудности ума."
Тут некоторые мысли после перетирания вопросов о стержнях и прочем с некоторыми уважаемыми участниками. Я зараннее извиняюсь за помесь разных топиков вместе.
1. Вопрос о моей квалификации ИМХО надеюсь больше не обсуждается.
2. Эксперимент val_128 мною рассматривается как неудачный по причине тех же техничесих проблем с излучением. С этих проводов с крокодилами попрёт наружу столько, что мало не покажется и возникновение искры там проблематично при указанных таймингах.
3. Дедова идея с возбуждением кислорода искрой никакой критики не выдерживает. Поясняю.
Во первых поверим Деду. Возбудим его волшебной искрой весь кислород в цилиндре и получим шикарный взрыв рабочей смеси. Все производители А/М борются с этим изо всех сил, октан повышают и пр.. Тут же возникает вопрос – а зачем это вообще надо? Коню понятно, что активация кислорода требует больших затрат энергии. На вскидку 20%. А зачем ЭТО надо?
Если мы имеем источник – «волшебную искру» - у которой КПД (СЕ) в тысячах %, то мы просто ставим поглотитель и получем тепловую энергию, которую потом утилизируем.
Поясняю: вот у меня на машине движок V8/6L 300kW. 20% мощности (60kW) тратится на возбуждение кислорода (ну или бы я настолько больше мощности смог бы получать). При этом штатная система зажигания потребляет около 100W, остальное от энергии топлива. По словам Деда его «волшебная искра» намного экономичнее. Хорошо, замнём. Даже 100W-> 60kW уже шикарно! С учётом КПД хилой тепловой машины в 10% получим 100W = 6kW выходной мощности. Почеу Дед ещё не богаче Билла мне не понятно . . . Может так, сумбурно, но, надеюсь идея понятна.
4. Теперь про саму искру. Тут условия разные. То, что притянуто за уши от экспериментов в метровых промежутках и в разреженных инертных газах, к миллиметровым зазорам при высоком давлении углеводородной смеси никакого отношения не имеет. Я очень даже понимаю, что в больших разрядных промежутках, при специальных условиях возникают лавины, допускаю СЕ и многое другое. Но нужно реально думать головой, а не только ей есть . . .
5. То, что сама искра, как процесс ещё не до конца разобрана по полочкам то же знаю. Как пример – разрушение материалов при пробое носит кардинально разный характер при разряде с разными напряжениеми и одинаковой начальной энергией. При пробое материала в разрядном промежутке с приложенным напряжением до 50-80кВ происходит нечто вроде компресионного разрушеня, а при напряжениях выше 150кВ и той же энергии в накопителе – матерал дробится по границам внутренних структур. Пока все объяснения довольно туманны.
Вообще - ПыСы! То, что мы ещё не всё о всём знаем стало очень понятно после присутствия на презентации "Болгарского" ВД. Запустили от "Кроны" коробку, а потом эта коробка 40Вт лампочку запитывала, уже без "Кроны". Долго.
