Post:#247678 Date:28.05.2010 (19:48) ... Здесь поговорим про измерения в искровой технике.
Это поможет и начинающим.
И споры насчет СЕ не СЕ сразу отпадут.
Это не теории разводить - это измерения.
Тут возражать можно только опытом.
У тебя импульс не 5 кв, а 30 В, и не слишком ВЧ, т.к. сконденсирован
А 5 кв развязки на феррите. Или на оптроне! Поставь емкость 0.1 мкф, получится 3В, через резюк на ИК СД оптрона. Линейность у них достаточная. А емкость мизерная, и к тому же ее можно учесть при оценке.
PS. Да просто неонки повесь, а емкости по 4700 пф. Накачку регулируешь, видишь, какая раньше загорелась.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Понятно- через емкость прет переменка.
Не будет зарядки емкости.
А мы измеряем как раз заряд.
Это не ток- ток это другое. Токи тут никакие оптроны не ловят.
И трансформаторы только коаксиалы.
Так что это не так как тебе кажется.
Eduard Пост: 247693 От 28.May.2010 (21:40)
Вторичка должна быть намотана от середины сердечника в разные стороны, для симметрии, только тогда опыт будет чистый.
Вопрос- как померяешь тогда 30 вольт, которые висят на импульсных 5 кв?
А ведь Эдуард прав.... А померять, так это... корпус твоего осцилла вносит доп нмкость в схему, особенноесли она не заземлена у тебя....как вариант, - диффиренциальный пробник рулит.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Смехотехник, блин Подобрать резюк, чтоб зажигал СД оптрона. Измерить постоянку на кондере после того, как всё произошло? Ничего не подключая к ВВ концам, проблема? Вначале ты говорил и рисовал напруги на кондерах, а теперь говоришь про токи. Не сомневайся, я и про измерение токов что-нибудь придумаю. Но пока речь идет об измерении напряжения на кондерах.
PS. Справедливости ради, вспоминаю, что люди, которые занимались сильными искрами, отмечали, что разряд отрицательного потенциала на землю и положительного отличаются по ощущениям. Один из них отдается в области солнечного сплетения (кажется, от отрицательного).
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
MSN Пост: 247706 От 28.May.2010 (22:22)
корпус твоего осцилла вносит доп нмкость в схему,
Осцил я подключаю как раз к земляному концу.
Просто концы меняются.
Да, есть от этого эффекты- но другие.
Это как раз несовпадение прошедших зарядов в катоде и аноде.
Когда минус на земле, вся схема получает положительный потенциал,
и поэтому не все положительные ионы оседают на нее.
Можно даже посчитать сколько их убегает.
Это тоже важный момент- он показывает сколько их можно собрать
на сетке около разрядника.
MSN Пост: 247709 От 28.May.2010 (22:31)
нужно пользовать диффиренциальный пробник.
Кто бы спорил. У тебя есть такой на десятки киловольтов?
нет, у меня такого нет, надо делать. Хлопотно, очень хлопотно. Потом калибровать нужно... Или дать команду биороботам чтобы принесли
простой 395 USD кажется; а высоковольтный от тектроникс 2500 кажется....
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
Возвращаясь к картинке-
видно, что маленькая емкость заряжается с большей энергией.
Держим в уме, что она потом отдаст эту энергию в колебательный контур.
Но и заряд получает меньший.
Электроны в искре имеют разную энергию, есть высокоэнергичные-
им не страшен минус 1000 вольт на кондере, а есть только что выбитые
из атома, еще не успели ускориться, они не идут на минус, зависают
в промежутке и рекомбинируют с ионами опять в нейтральные атомы.
Вот теперь посмотрим картинки где свтодиодиком не обойтись.
На первой картинке искры были редкие, и емкость успевала разрядится
через резюк до нуля.
Это нам нужно было для измерения энергии.
Теперь увеличиваем частоту импульсов, чтобы емкость постоянно заряженной
былла.
И увеличиваем напряжение на искровике.
Сначала искра нестабильная- видно заряд-разряд пропуски.
Потом стабильная искра - каждый импульс.
Еще увеличиваем энергию искры.
И при некотором напряжении на аноде начинается сброс заряда с анода.
Это происходит в момент окончания отрицательного импульса от источника.
Анод в это время заряжен отрицательно и проводящий канал от искры присутствует.
Электроны с анода выскакивают.
Часть из них рекомбинирует с ионами а часть попадает на катод.
Там получается обратный ток. Его там тоже хорошо видно.
Подобрать резюк, чтоб зажигал СД оптрона. Измерить постоянку на кондере после того, как всё произошло? Ничего не подключая к ВВ концам, проблема? Вначале ты говорил и рисовал напруги на кондерах, а теперь говоришь про токи. Не сомневайся, я и про измерение токов что-нибудь придумаю. Но пока речь идет об измерении напряжения на кондерах.
