[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Меряем искорки - Стр.11
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 ][>
Post:#247678 Date:28.05.2010 (19:48) ...
Здесь поговорим про измерения в искровой технике.
Это поможет и начинающим.
И споры насчет СЕ не СЕ сразу отпадут.
Это не теории разводить - это измерения.
Тут возражать можно только опытом.
shkaf | Post: 250848 - Date: 13.06.10(19:53)
да по моему абсолютно не имеет значения кто может а кто не может.. какая разница понимает что делает или нет не понимает пусть внимательнецй читает хотя бы форум..что теперь на развивать идею если конструкция сложнее детекторного приемника получается ?? да пусть установка будет размерос с элеватор важем сам механизм.. дальше дело личное...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
toptamburg | Post: 250850 - Date: 13.06.10(20:09)
shkaf Пост: 250847 От 13.Jun.2010 (20:48)
не хватает силы магнитного поля чтобы прервать канал искорки.. в теории вроде все красиво а на практике не прерывается мало магнитное поле. даже не шелохнется разряд. Проверяно уже было на феритовом магниовпроводе. в насышение уходит ферит.


Да я про это и говорю,что магнитный импульс необходимой величины и в нужный момент может быть сгенерирован только самим разрядом,с его гигантскими лавинными токами.Ни о каких сердечниках тут и речи быть не может,индуктивность должна быть минимальной,иначе ток просто не успеет достичь нужной величины (Дед совсем недавно писал об этом).Катушка на рисунке изображена схематично,там реально должно быть не более витка,если не меньше.

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
shkaf | Post: 250851 - Date: 13.06.10(20:13)
магнитно поле полученое от собственной искры тоже не сможет прервать саму себя ..так как дуга имеет большой "гистерезис" отношении условий зажигания и погасания..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
toptamburg | Post: 250854 - Date: 13.06.10(20:26)
shkaf Пост: 250848 От 13.Jun.2010 (20:53)
да по моему абсолютно не имеет значения кто может а кто не может.. какая разница понимает что делает или нет не понимает пусть внимательнецй читает хотя бы форум..что теперь на развивать идею если конструкция сложнее детекторного приемника получается ?? да пусть установка будет размерос с элеватор важем сам механизм.. дальше дело личное...


Речь не о сложности,а о повторяемости,"устойчивости" конструкции.В упомянутом Вами детекторном приёмнике вы можете использовать практически любой диод, катушку намотанную весьма приближённо,антенну "от Фонаря" и он хуже или лучше но всё равно будет работать.В любом аналоговом телевизоре замена практически любого элемента без предварительного подбора (а это разброс минимум 20%) не вызовет никаких катастрофических последствий и.т.д. То-есть жизнеспособны некритичные,саморегулирующиеся системы,независимо от того сложные они или нет.Вот что я имел в виду

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
toptamburg | Post: 250859 - Date: 13.06.10(21:09)
shkaf Пост: 250851 От 13.Jun.2010 (21:13)
магнитно поле полученое от собственной искры тоже не сможет прервать саму себя ..так как дуга имеет большой "гистерезис" отношении условий зажигания и погасания..


Ну, положим,условия зажигания от того ,что мы включим в анодную цепь одновитковую катушку,изменяться незначительно.Если допустить,что всё сработает как задумано,необходимость возбуждения искры коротким импульсом с очень крутыми фронтами отпадает,а значит всевозможные паразитные ёмкости и индуктивности уже не будут играть столь значительную роль.А вот в отношении условий прерывания всё туманно.Идея конструкции в том что-бы использовать "по-этапность"разряда,т.е. разнесённость по времени ключевых процессов,происходящих в искре.Под первым этапом я имею в виду "приземление" на аноде электронной лавины и возникновние в анодной цепи импульса тока значительной величины (Дед говорит о килоамперах).
Импульс весьма короткий,и это и хорошо и плохо одновременно.С одной стороны это потребует применения малоиндуктивной катушки,которая будет выглядеть скорее всего как маленькое разрезанное колечко,с другой-позволит сгенерировать мощный гасящий магнитный импульс,воздействующий на ионное облако,ещё находящееся в искровом промежутке.Я специально использовал слово "воздействующий",так как не могу точно сказать,что это будет за воздействие(знаний не хватает),кроме того,возможно гасящую катушку эффективнее будет расположить не коаксиально разрядному промежутку,а как-то иначе,не в этом суть.Главное "шугануть" ионы от катода, тем самым исключив второй этап разряда,чего Дед добивается минимизацией подводимой к разряднику энергии и укорачиванием импульса "накачки".
Может,конечно это всё бред,жду комментариев Деда.

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
dedivan | Post: 250862 - Date: 13.06.10(22:09)
Коментарий тут простой- схема измерений дана.
Все её достоинства и недостатки обсудили.

Закатывай рукава и вперед.
Попробуй- заряди анод до пары -тройки киловольт и больше ничего не надо.
Этого хватит за глаза для дома для семьи.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 251017 - Date: 14.06.10(21:40)
еще разок про прерывать собственым разрядом....какой по длительности получится разрядик который допустим прервет сам себя своими килоамперами (кстати фаза этого килоамперного тока еще меньше???)..пару наносекунд! и эти килоамперы с такой длительностью просто растают в нескольких витках электромагнита!!!!! не важно какой конструкции он будет. так шта точка поставлена на этом принципе. И прерывать собственно говоря ничего не надо..укорачивать импульсы накачки более рационально.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 251018 - Date: 14.06.10(21:46)
toptamburg Пост: 250854 От 13.Jun.2010 (21:26)
shkaf Пост: 250848 От 13.Jun.2010 (20:53)


Речь не о сложности,а о повторяемости,"устойчивости" конструкции.В упомянутом Вами детекторном приёмнике вы можете использовать практически любой диод, катушку намотанную весьма приближённо,антенну "от Фонаря" и он хуже или лучше но всё равно будет работать.В любом аналоговом телевизоре замена практически любого элемента без предварительного подбора (а это разброс минимум 20%) не вызовет никаких катастрофических последствий и.т.д. То-есть жизнеспособны некритичные,саморегулирующиеся системы,независимо от того сложные они или нет.Вот что я имел в виду


а вот что я имею в виду...попробуй самостоятельно спаяй дома сотовый телефон сам сделай плату(многослойную) сам припояй чиповые элементы...и что получится у тебя работаюший телефон ??? нет конечно, зато все магазины завалены этими телефонами что по твоему их с марса к нам завозят ?? тем более повторять пока еще нечего... в поиске еще...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 15.06.10(10:46) - dedivan
shkaf | Post: 251041 - Date: 15.06.10(08:48)
TAHK Пост: 251023 От 14.Jun.2010 (23:26)
shkaf, кто сказал прерывать собственным током разряда? Достаточно использовать постоянный магнит. А насчет растают ты не прав, киловольтовый импульс в заземлении создаст ток даже в приличной индуктивности, не говоря уже о нескольких десятках витков без сердечника. Секрет не в прерывании, а в разложении канала искры и его движении, так что канал возникает каждый раз в новом месте.

а ты попробуй прерви постояным магнитом из доступных.. у меня лично ни намека на прерывание не получилось не получится и у тебя...слабы магниты для этого дела. сам сделай эксперимент и поубавится оптимизма.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 251051 - Date: 15.06.10(10:48)
Вот постеснялись решить задачку про сдувание искорки.
А там не только скорость но и энергию на сдувание можно посчитать.

Доходчивее было бы, если бы сами посчитали.

Итого- на любое сдувание- прерывание энергии надо больше
чем прибавка в СЕ.


_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 251057 - Date: 15.06.10(11:11)
Сдувать-не выгодно...однозначно....
А вот вращать-уже реальнее...

п.с.на мулявке внизу еще один маленький вариантец...

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
shkaf | Post: 251159 - Date: 15.06.10(21:39)
да.. этого и следовало ожидать..я на счет прервать сдувать.. если ссылаться на электромагнитный прерыватель и патент теслы то тесла видимо не жалел электричества электростанции на подобные опыты.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
олег-джан | Post: 251203 - Date: 16.06.10(00:04)
TOP | Post: 251179

Попробую ещё раз в пустоту сказать - вроде в начале ветки уже предлагал...

Разряжайте в воронку проводящей жидкости.

Эх, не дотерпел до бубликов smile


Да не в пустоту,не переживай...все верно говоришь....
Ты про направление вращения так и не отписал подробности....
А ведь это ключевой момент...сепарация....
И про бублики не забудь рассказать
И еще-электрон имеет голова-жопа,летит он строго
головой вперед,...используя по пути его пролета
магнитные линзы можно подгонять...можно тормозить....
можно-закручивать....

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
shkaf | Post: 251234 - Date: 16.06.10(09:15)
dedivan Пост: 250341 От 10.Jun.2010 (14:33)
И все бы хорошо, но как видим из той же картинки- как только доходим до порога СЕ,
начинается еще незапланированная СЕ- рост самих ступенек заряда.
Это искра начинает переносить больший заряд.
Почему больший- непонятно, ведь напряжение между анодом и катодом меньше становиться.


вполне возможно что разогреваются сами анод и котод или только катод раз он менее массивен что приводит к более эффективному лавинообразованию..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 251235 - Date: 16.06.10(09:19)
олег-джан Пост: 251203 От 16.Jun.2010 (01:04)
И еще-электрон имеет голова-жопа,летит он строго
головой вперед,...используя по пути его пролета
магнитные линзы можно подгонять...можно тормозить....
можно-закручивать....


Да, все правильно, это уже другая часть энергии- кинетическая.
Мы пока коснулись только заряда, который переносит электрон.
Еще пока не важно с какой скоростью. Главное сколько.

Хотя уже можно заметить, что чем быстрее, тем больше зарядов прилетает.
Я уже говорил- что напряжения менее 5 кв - только для виртуозов.
Что бы заметить что то начинающему, нужны напряжения
не менее 10 кв.
Еще лучше 20 кв, но с такими напряжениями начинающим уже трудно работать.
Вот и остется нтервал- 10-15 кв.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 16.06.10(09:20) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Меряем искорки - Стр 11

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт