[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Как быстро сделать ВД - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Модератор: bobik
Post:#247675 Date:28.05.2010 (20:27) ...
Поясняю на механике. Предварительно сжимаем пружины как на рис. (аналог заряда конденсаторов).
Далее перекомутируем пружины, равенство сил между ними нарушается. (аналогично с конденсаторами нарушается равенство напряжений).
Соединяем пружины через нагрузку, пружины примут новое равновесное положение при равенстве сил (F), т.е. такое же как при начальном сжатии этих пружин, только зеркально, т.к. пружины перекомутированы. (аналогично с конденсаторами напряжение на них примет первоначальное значение (U) при предвартельной зарядке).
И получается, что в пружинах абсолютно ничего не изменилось, т.е. осталась прежняя энергия сжатия и перемещения самих пружин, только зеркально поменялись. Т.к. работы которые выполняли пружины равны и противоположны по знаку, то суммарная работа пружин после перекоммутации и последующем соединение равна НУЛЮ. (аналогично и в конденсаторном варианте).
Теперь как получить халявную работу-энергию.
Нагрузка которая может быть подключена между пружинами, просто должна иметь переменный характер, т.е. в начальный момент времени она не должна превышать разницы сил между парами пружин, т.е. чтобы они могли начать выполнять работу, т.е. двигаться. Далее нагрузка должна уменьшаться по экспоненте до нуля в процессе выполнения пружинами работы(движения).
И при таком формировании нагрузки, работа которая будет ей выполнена никак не повлияет на конечное положение пружин, т.е. баланс энергий пружин останется прежним. Единственное что изменится время, за которое пружины примут равновесное положение. Т.е. чем больше нагрузка, тем дольше пружины будут принимать равновесное положение.
Абсолютно аналогично с нагрузкой между парами конденсаторов.

Далее опять перекоммутируем пружины(конденсаторы) и опять через нагрузку и так до бесконечности, ведь энергия сжатия пружин не меняется!
Конденсаторы, конечно периодически придёйтся подзаряжать, компенсируя токи утечки в них.


Принцип надеюсь понятен, вариантов море, успехов.



MaxiMuz | Post: 251551 - Date: 18.06.10(10:42)
Название темы: "Как быстро сделать ВД" В чем быстрота ???
Еще интересная дописка: "ПС Конечно, написано без учёта потерь трения и пр. лабуды. "
- Как раз эта пр.лабуда, потери трения, подразумевают закон сохранения из которого ВД невозможен !!!


bobik | Post: 251559 - Date: 18.06.10(12:29)
MaxiMuz Пост: 251551 От 18.Jun.2010 (10:42)
- Как раз эта пр.лабуда, потери трения, подразумевают закон сохранения из которого ВД невозможен !!!
ЗСЭ, как раз в другом, а имено что потери и пр. лабуда не позволяют получить КПД=100%, т.е. мотор, который крутит генератор за счёт потерь в самом моторе, генераторе и др. не позволяет получить на выходе такую же энергию, что и затратили на моторе (КПД<1).
В вариантах, которые приводились выше принцип работы другой, в них не происходят постоянные затраты энергии с одной стороны (вход системы), а происходит перекачивание "первоначально загруженной энергии" (сжатые пружины, заряд конденсаторов, МП магнитов и др.) из одной части системы в другую и здесь без потерь не обойтись(как в любой другой системе), но выходная энергия берётся не из "первоначально загруженной энергии", а отбором мощности перекачивания этой энергии (замедление выравнивания сил или замедление колебательного процесса). И энергия, которую можно отобрать многократно может превышать энергию, которая необходима для компенсации потерь.
Вот такой пример, может поможет понять принцип. К пружине прикрепили груз (пружина не растянута, груз удерживаем). Отпускаем груз - начинается затухающий колебательный процесс. Когда процесс закончится энергия системы пружина-груз не изменится, просто часть потенциальной энергии груза перейдёт в упругую дефформацию пружины. Но во время колебательного процесса будет происходить циркулирование энергии туда-сюда и пружина нагреется. Теперь если сразу в момент отпускания к грузу будет приложена сила (немного меньше веса и убывающая до нуля по мере растяжения пружины), которая выполняет полезную работу, то колебательного процесса не будет, а будет полезная работа этой силы - и в конце будем иметь ту же ситуацию, что и с просто отпущенным грузом с затухающим колебательным процессом - изменение энергии системы пружина-груз нет, она такая же, но энергию в результате использования работы переменной силы получили. А в чём разнца, а не дали грузу набрать большую скорость, пока сила веса намного превышала силу пружины, т.е. замедлили процесс - отобрали мощность у процесса опускания груза.
Теперь надо просто этот процесс обмена энергиями в системе пружина-груз закольцевать и используя работу переменной силы получать энергию. И здесь нет ни какого нарушения ЗСЭ.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 18.06.10(12:55) - bobik
bobik | Post: 252270 - Date: 21.06.10(22:22)
Дорисовал полностью вариант колеса, т.к. в первом рис.(выше), чтоб сильно не загружать изображение не указал экраны в центре, которые увеличивают амлитуду хода средних магнитов и катушки съёма напряжения(при движение ср. магнитов) на спицах. Ещё раз скажу, что во всех приведённых вариантах, основанных на противодействие пары консервативных сил нет нарушения ЗСЭ, т.к. получаемая энергия является отбором мощности процесса уравновешивания, а консервативные силы не тратят энергию на создание и поддержание этих сил(в трактовке оф. физики), так что работа по получению энергии, является работой консервативных сил и баланс энергий при этом не нарушается, а только замедляется процесс обмена энергиями между частями системы консервативных сил.



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 21.06.10(22:43) - bobik
aaasi | Post: 253134 - Date: 25.06.10(10:01)
bobik Пост: 252270 От 21.Jun.2010 (22:22)
Дорисовал полностью вариант колеса, т.к. в первом рис.(выше), чтоб сильно не загружать изображение не указал экраны в центре, которые увеличивают амлитуду хода средних магнитов и катушки съёма напряжения(при движение ср. магнитов) на спицах. Ещё раз скажу, что во всех приведённых вариантах, основанных на противодействие пары консервативных сил нет нарушения ЗСЭ, т.к. получаемая энергия является отбором мощности процесса уравновешивания, а консервативные силы не тратят энергию на создание и поддержание этих сил(в трактовке оф. физики), так что работа по получению энергии, является работой консервативных сил и баланс энергий при этом не нарушается, а только замедляется процесс обмена энергиями между частями системы консервативных сил.

Симпатишная машинка!
Мои пять копеек с анимашкой.
Экраны могут быть неподвижными, но с перфорацией - в таком случае можно организовать магнитную "привязь", которая позволит избавиться от стопоров. На анимашке я неправильно нарисовала охват экранами секторов. Внутренним экраном надо охватить градусов 270, а наружним - градусов 90. Но это в порядке оптимизации.
Снимать энергию с движения магнитиков, расположенных на спицах не светит. опускающемуся магнитику надо заползти в горку, как и поднимающемуся. а это продиводействие вращению. Усугублять его нельзя.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.06.10(10:09) - aaasi
street | Post: 253137 - Date: 25.06.10(10:14)
aaasi Пост: 253134 От 25.Jun.2010 (10:01)

Симпатишная машинка!
Мои пять копеек с анимашкой.

Симпатичная анимашка. На практике такая конструкция вполне нормально покоиться, при попытке раскрутить неплохо тормозиться , прежде всего из-за центробежной силы действующей на подвижные на спицах магниты .

_________________
Главное в мелочах
- Правка 25.06.10(10:20) - street
aaasi | Post: 253152 - Date: 25.06.10(11:16)
street Пост: 253137 От 25.Jun.2010 (10:14)
aaasi Пост: 253134 От 25.Jun.2010 (10:01)

Симпатишная машинка!
Мои пять копеек с анимашкой.

Симпатичная анимашка. На практике такая конструкция вполне нормально покоиться, при попытке раскрутить неплохо тормозиться , прежде всего из-за центробежной силы действующей на подвижные на спицах магниты .


На практике - это значит доводилось делать такую штуковину?
На мой взгляд, ЦС в роли тормоза здесь постольку-поскольку. Всё дело в магнитных горках - как нижней, так и верхней. Нужно уменьшать сектор, в котором магниты будут выпрыгивать на высокую орбиту, примерно, как на рисунке. Но здесь другой попандос. Магнитики, которые я упаковала ближе к центру тоже жаждут разлетется (отталкиваются друг от друга). Соответственно в реальности они не съедутся к оси. Посему, плотность упаковки (увеличение количества спиц) только во вред.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 25.06.10(11:18) - aaasi
bobik | Post: 253160 - Date: 25.06.10(11:56)
aaasi Пост: 253134 От 25.Jun.2010 (10:01)
Экраны могут быть неподвижными, но с перфорацией - в таком случае можно организовать магнитную "привязь", которая позволит избавиться от стопоров. На анимашке я неправильно нарисовала охват экранами секторов. Внутренним экраном надо охватить градусов 270, а наружним - градусов 90. Но это в порядке оптимизации.

Ася, как всегда очень класная и симпатичная анимашка, но неподвижные экраны будут действовать как тормоза, из-за возникающих в них вихревых токов Фуко от движения магнитов, поэтому экраны должны двигаться вместе с магнитами, т.е. все магниты и экраны должны быть подвижны.
Чем меньше сектор переключения, т.е. сектор перемещения магнитов тем лучше.

aaasi Пост: 253152 От 25.Jun.2010 (11:16)
Магнитики, которые я упаковала ближе к центру тоже жаждут разлетется (отталкиваются друг от друга). Соответственно в реальности они не съедутся к оси. Посему, плотность упаковки (увеличение количества спиц) только во вред.
Есть такое ограничение по конструкции, частично решается толщиной железного экрана, но проще делать просто реже или на большем диаметре.


_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 25.06.10(11:59) - bobik
street | Post: 253199 - Date: 25.06.10(14:46)

aaasi Пост: 253134 От 25.Jun.2010 (10:01)
На практике - это значит доводилось делать такую штуковину?

Как и многие другие на постоянных магнитах , в том числе те которые не должны двигаться так как они двигаются , но почему-то двигаются.
На мой взгляд, ЦС в роли тормоза здесь постольку-поскольку

Именно ЦС является главным тормозом всех подобных конструкций.

_________________
Главное в мелочах
bobik | Post: 253498 - Date: 27.06.10(03:23)
street Пост: 253199 От 25.Jun.2010 (14:46)
На мой взгляд, ЦС в роли тормоза здесь постольку-поскольку

Именно ЦС является главным тормозом всех подобных конструкций.
Центробежные силы направлены строго по радиусу и тормозить/ускорять вращение просто не могут ни как (перпендикулярно скорости вращения направление силы!), а вот силы кориолиса или изменение момента инерции при перемещении ср. магнитов, конечно могут оказывать влияние на скорость вращения, но т.к. перемещение ср. магнитов происходит синхроно как от центра, так и к центру вращения, и эти перемещения абсолютно одинаковы, то силы Кориолиса (изменения моментов инерции) полностью взаимно самокомпенсируются.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
street | Post: 253570 - Date: 27.06.10(12:50)
bobik Пост: 253498 От 27.Jun.2010 (03:23)
но т.к. перемещение ср. магнитов происходит синхроно как от центра, так и к центру вращения, и эти перемещения абсолютно одинаковы, то силы Кориолиса (изменения моментов инерции) полностью взаимно самокомпенсируются.

А ты собери , сам всё и узнаешь. Чем силней раскручиваешь , тем сильнее тормозится.

_________________
Главное в мелочах
bobik | Post: 253630 - Date: 27.06.10(18:33)
street Пост: 253570 От 27.Jun.2010 (12:50)
Чем силней раскручиваешь , тем сильнее тормозится.

А при чём тут величина скорости. Есть же общеизвестный опыт с каруселью и челом с гантелями в руках. сидит в центре - разводит руки с гантелями - скорость падает, сводит руки с гантелями - скорость возрастает. Ничего не надо выдумывать всё давно известно и проверено.

ПС а вот если экраны неподвижны или часть магнитов неподвижна относительно других, то да тормоз будет и чем больше скорость тем больше тормоз токов Фуко.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 27.06.10(18:40) - bobik
bobik | Post: 256222 - Date: 12.07.10(13:47)
Магнитный трансформатор. Голубой цвет – магнитопровод (ферритовый сердечник), Синие и красные квадратики – постоянный магнит. Синие стрелки направление линий магнитной индукции в магнитопроводах. Синие цифры ориентировочное относительное значение магнитной индукции в частях магнитопровода. Rm – магнитное сопротивление частей магнитопровода. Красная обмотка – обмотка переключения магнитного потока от ПМ с внутреннего магнитопровода на внешний круг магнитопровода. Зелёная обмотка выходная обмотка.
При отсутствии тока в красной обмотке переключения магнитные потоки будут распределяться по магнитопроводам согласно рис.1. При подаче тока через красную обмотку, созданный ею магнитный поток блокирует прохождение магнитного потока от ПМ по этой части магнитопровода (меньшее сечение и насыщение этого участка от обмотки). Весь магнитный поток от ПМ пойдёт по внешнему кругу магнитопроводов на рис.2. Красными стрелками обозначено направление магнитных потоков от обмотки переключения, а цифрами относительные значение индукции в частях магнитопровода. Т.к. для блокирования магнитного потока ПМ требуется энергия только для перемагничивания одного небольшого участка магнитопровода, то затраты энергии будут меньше, чем энергия получаемая на выходной (зелёной) обмотке. Так же при отключении тока в обмотке переключения (красной) с неё возможно снять обратно затраченную энергию, т.к. ПМ обратно вернёт состояние магнитных потоков в частях магнитопровода, т.е. к состоянию на рис.1.
Подавая импульсы переключения в красную обмотку и снимая выходную энергию с зелёной и красной обмоток (при отключении) можно «использовать внутреннею энергию ПМ». Энергия снимаемая с обмоток будет больше энергии, затрачиваемой на обмотке переключения (красной).




У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 12.07.10(13:48) - bobik
bobik | Post: 256242 - Date: 12.07.10(15:58)
rezoner Пост: 256227 От 12.Jul.2010 (14:06)
И это было

Если про эти варианты:
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=12849#12849 http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=15715#15715 http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=255492#255492

то они по форме похожи, а по сути нет.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Fema | Post: 256255 - Date: 12.07.10(16:41)
Суть таже - коммутация магнитного поля кольцевым магнитопроводом

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 12.07.10(19:28) - Fema
bobik | Post: 256271 - Date: 12.07.10(17:44)
Fema | Post: 256255 - Date: 12.07
Обмотки на кольцевом сердечнике должны быть не только входом, а выходом тоже, т.е. импульсы однополярные переключения. Во время импульса переключения потребление по входу, а при отключении импульса вход становится выходом и обратно возвращает всю энергию импульса.
А ещё есть просто выход.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 ][>
Тема закрыта. Добавление новых сообщений невозможно.
Форум - Магнитные генераторы - Униполярный генератор Фарадея - Как быстро сделать ВД - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек