[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Опыт Толмена и Стюарта - миф. - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 | 4 ][>
Модератор: fomalgaut
fomalgaut | Post: 245797 - Date: 16.05.10(17:47)
Года три назад проводил незамысловатый опыт. Между цилиндрической катушкой и магнитом был расположен железный диск. При раскручивании диска наблюдался кратковременный ток. При вращении диска тока не было. Ток(кратковременный) наблюдался только в начале вращения или при остановке. При изменении направления вращения диска ток менял своё направление. Осюда, можно сделать вывод, что вращение (движение) ослабляет магнитное поле(или магнитную проницаемость вещества), что приводит к возникновению индукционного тока. Осмелюсь предположить, учитывая, что многие физические эффекты обладают свойством обратимости - независимо от того, что вращается: магнит, катушка или диск, будет возникать ток. Вывод:опыт Толмена и Стюарта имеет неверную интерпретацию ссылка />
"Дурют нашего брата, ох дурют!"

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
SergeyA | Post: 245798 - Date: 16.05.10(17:55)
В описании опыта по ссылке вообще ни слова про магнит и магнитное поле.
По поводу Вашего опыта осмелюсь предположить что к нему причастно так назваемое запаздывание.

http://www.all-fizika.com/article/index.php?id_article=918




Если я правильно понял Ваш вопрос.

fomalgaut | Post: 245814 - Date: 16.05.10(20:03)
Диск был железный! Катушка и магнит расположены полюсами друг другу. Диск был расположен как на Вашем рисунке - то-есть не соосно с катушкой и магнитом.

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
fomalgaut | Post: 245815 - Date: 16.05.10(20:08)
В опыте Толмена и Стюарта не учитывается, что мы все находимся в магнитном поле Земли. Вот если бы они проводили свой опыт в экранированной камере, тогда да. Вопросов бы не было. И незвестно, повторялся ли этот опыт в другом полушарии, где поле имеет другую полярность(направление тока будет другим).

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
Gobsek | Post: 245818 - Date: 16.05.10(20:17)

Фома, ты как всегда будто с бодуна какую-то словесную пургу несешь, передергиваешь факты и выводы. Думаешь кто-то здесь будет пполнять пробелы в твоем образовании ? Почитай вообще о чем был опыт .. только не с того школьного сайта, чью картинку что я запостил пару дней назад во флудилке.

Auf.

- Правка 16.05.10(20:18) - Gobsek
fomalgaut | Post: 245852 - Date: 16.05.10(23:07)
Скиф не школьная олимпиада и если убогость мышления мешает видеть связь между явлениями - ничем не могу помочь. Есть, что-нибудь по-существу?

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
newfiz | Post: 245913 - Date: 17.05.10(12:21)
fomalgaut,
"В опыте Толмена и Стюарта не учитывается, что мы все находимся в магнитном поле Земли."

Вы не правы. Вы их статью-то прочитайте - для очистки совести.

fomalgaut | Post: 246059 - Date: 18.05.10(01:58)
Вот где подвох! Магнитные поля разной полярности не уничтожают друг друга. Поэтому, никакие "компенсирующие" катушки не дают "чистоту" опыта. Для примера: описан опыт в котором проводник находится между разноимёнными полюсами двух магнитов. При смещении магнитов, относительно друг друга, в проводнике наводится ток. Только проведение опыта Толмена и Стюарта в экранированной (от магнитных полей) камере может гарантировать "чистоту" опыта. Но такого, насколько удалось установить, не было.

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
newfiz | Post: 246112 - Date: 18.05.10(14:21)
fomalgaut,
"Магнитные поля разной полярности не уничтожают друг друга."
Почему же? Вот бифилярная обмотка. Ток по ней течёт. А магнитное
поле не индуцируется. Что же здесь происходит, по-Вашему?
Кроме того, у Толмена и Стюарта катушки компенсировали не само
магнитное поле Земли, а наводки от него - от двух его составляющих.
По-моему, в этом смысле "чистота" опыта обеспечивалась.



MSN | Post: 246122 - Date: 18.05.10(14:53)
newfiz Пост: 246112 От 18.May.2010 (14:21)
fomalgaut,
"Магнитные поля разной полярности не уничтожают друг друга."
Почему же? Вот бифилярная обмотка. Ток по ней течёт. А магнитное
поле не индуцируется. Что же здесь происходит, по-Вашему?
Кроме того, у Толмена и Стюарта катушки компенсировали не само
магнитное поле Земли, а наводки от него - от двух его составляющих.
По-моему, в этом смысле "чистота" опыта обеспечивалась.


Вообще-то понимаете какой интересный момент....
Вся соль в регистрации МП. Чем вы регистрируете ?
Пробная катушка или датчик Холла, правильно ?
А те уже нам выдают ЭДС. Так вот вы регистрируете не отсутсвие МП, а отсутсвие ЭДС на выходе датчика. А отсутствие сигнала МП от неиндуктивной бифилярной катушки может говорить еще и о том, что МП её половинок наводят противоположные ЭДС в датчике, уже которые компенсируются.НО вы не имеете права говорить что МП уничтожились. НЕт пока метода определения МП в чистом виде....Вот какие коврижки вырисовываюся...

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
dedivan | Post: 246143 - Date: 18.05.10(16:18)
MSN Пост: 246122 От 18.May.2010 (14:53)
....Вот какие коврижки вырисовываюся...


Правильно. Начинать надо с самого начала.
Берем две точки пространства.
В одной нет магнитных полей. Во второй есть два одинаковых
но разнонаправленных вектора поля.
Вопрос- тождественны ли эти точки пространства?

Для проверки взять третий вектор поля перпендикулярный первым двум и поместить его в первую и вторую точки.

Что будет?

_________________
я плохого не посоветую
fomalgaut | Post: 246148 - Date: 18.05.10(17:21)
newfiz Пост: 246112 От 18.May.2010 (14:21)
fomalgaut,
"Магнитные поля разной полярности не уничтожают друг друга."
Почему же? Вот бифилярная обмотка. Ток по ней течёт. А магнитное
поле не индуцируется. Что же здесь происходит, по-Вашему?
Кроме того, у Толмена и Стюарта катушки компенсировали не само
магнитное поле Земли, а наводки от него - от двух его составляющих.
По-моему, в этом смысле "чистота" опыта обеспечивалась.



Вы рассматриваете случай, когда бифилярка "неподвижна" относительно регистратора(магнитная стрелка, катушка и т.д.). Но попробуйте двигать регистратор относительно бифилярки и мы уже имеем дело с другим эффектом - с магнитодинамикой. А в ней, в сравнении со статикой действуют другие законы. Прибегну к аналогии, хотя как известно "аналогия - не доказательство". В электронно-лучевой трубке, электронный луч движется относително полюсов отклоняющих катушек. Движется через центр плоскости, по диаметру. То-есть, в некотором роде, как бифилярная катушка(по проводникам параллельно лучу текут токи в противоположных направлениях). Казалось бы они(токи) должны компенсировать друг друга, но электронный луч всё же отклоняется.

P.S. Господа-товарищи! Кто, в качестве личного транспорта имеет танк? Танк с закрытыми люками хорошо экранирует магнитное поле Земли. Какой простор для экспериментов...

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
Phazeus | Post: 246207 - Date: 18.05.10(22:34)
А экзанирует ли??? ТОгда, если вокруг проводника создать экран в виде ферромагнитной трубы, то на этот проводник поле не действует? А вот получается что действует, так как если поместить такой проводник с "экраном" в поле и перемешать в нём, там также возникает ЭДС, и равна ЭДС обычного неэкранированного проводника

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
fomalgaut | Post: 246223 - Date: 18.05.10(23:52)
Важна детализация. Какое-либо незначительное изменение условий эксперимента может полностью изменить результат. В Вашем примере непонятно, выходят ли какие-то участки проводника за экран или нет. Если нет, то и регистрирующий прибор должен находиться внутри экрана. Скорее всего Ваш пример умозрительный.

_________________
Чтобы обходить законы - их нужно хорошо знать.
MSN | Post: 246241 - Date: 19.05.10(03:48)
fomalgaut Пост: 246148 От 18.May.2010 (17:21)
P.S. Господа-товарищи! Кто, в качестве личного транспорта имеет танк? Танк с закрытыми люками хорошо экранирует магнитное поле Земли. Какой простор для экспериментов...

Кстати по поводу танка, нифига он его не экранирует.
Магнитное поле не экранируется в принципе, ничем !!!
Второй момент в электродинамике, где выходные данные датчиков неправильно интерпретируются. Берется экран из магнитного материала, вносится внутрь датчик, он показывает ноль, хотя снаружи показания его не нулевые (ну как пример). Говорится Экран экранирует МП. Так вот на самом деле не экран экранирует МП, а все несколько сложнее. МП наводит в материале экрана ток, этот ток создает вторичное МП, противоположное по знаку индуцировавшему его первичному полю. В итоге в центре экрана на материальном датчике наводятся две ЭДС, одна от первичного МП, вторая от вторичного МП. В итоге их сумма почти равна нулю.
Экспериментатор сунув датчик в экран и видя ноль показания датчика, говорит, поля нет, МП экранировано, но опять же датчики измеряющие не МП а ЭДС от неё, сослужили ему плохую службу, плюс неправильная интерпретация опыта довершила дело.
Эта ошибка попадает в книги и кочует от перепечатчика к перепечатчику, обрастая авторитетными фамилиями.
И повторяется людьми в этом деле не разобравшимися.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 19.05.10(03:49) - MSN
[ 1 | 2 | 3 | 4 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Опыт Толмена и Стюарта - миф. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.014 сек