[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Металлы: структура и ДВА механизма переноса электричества. - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
newfiz | Post: 245614 - Date: 15.05.10(12:53)
Дорогие друзья!

"результаты Толмена и Стюарта не только демонстрируют наличие
свободных электронов в металлах, но и свидетельствуют о таком
ничтожном их количестве, что концепция газа свободных электронов
в металлах оказывается совершенно неадекватной реалиям...
даже в меди – одном из лучших проводников – один свободный
электрон приходится на полтора-два миллиона атомов...
главный секрет кристаллической структуры металлов: она является
динамической, будучи обусловлена попеременными переключениями
химических связей между соседними атомами...
можно говорить о двух механизмах переноса электричества в
металлах: безынерционном, через подвижки зарядовых разбалансов,
и инерционном, через подвижки свободных электронов. Причём,
омическое сопротивление и джоулево тепло являются атрибутами
только второго из этих механизмов...
Нелепые и противоречивые официальные представления о
«сверхпроводимости» появились потому, что иного механизма
переноса электричества в металлах, кроме как через движение
свободных электронов, наука до сих пор не заметила...
Автор делает совершенно справедливый вывод о том, что все
разнообразные проявления «сверхпроводимости»... разом находят
непротиворечивое и естественное объяснение, если допустить, что
мы в действительности имеем здесь дело с проявлениями
сверхнамагниченности образцов. Конечно же, в режиме
сверхнамагниченности нет упорядоченного движения свободных
электронов – такое движение непременно затухало бы из-за
потерь на джоулево тепло...
«сверхпроводящие» обмотки электромагнитов Большого адронного
коллайдера отнюдь не являются сверхпроводниками...

См. статью "Металлы: нестационарные химические связи и два
механизма переноса электричества" на http://newfiz.narod.ru

turist1 | Post: 245623 - Date: 15.05.10(14:18)
В режиме сверхпроводимости проосто нет тепловых колебаний кристаллической решетки а есть только сдвиг или напряженность .
-тоисть остается только тот фактор который создает информайию и потом так называемое магнитное поле между железяками
Для того чтоб струна зазвенела надо внешнее воздействие:) а при низких температурах тепла среды не хватает чтоб тепловые колебания по упорядочились и проводник ”зазвенел” 5тоисть начал грется:)
Все остальное-фантастика:)

- Правка 15.05.10(14:24) - turist1
MSN | Post: 245630 - Date: 15.05.10(15:12)
Свободных электронов в металлах настолько мало, что концепция «газа свободных электронов» не соответствует реалиям.

Факт
Перенос электричества в металлах происходит двумя способами: инерционным, через подвижки свободных электронов, и безынерционным, через подвижки зарядовых разбалансов. Первый из этих способов неизбежно сопровождается потерями на джоулево тепло, при втором же способе не происходит переноса вещества, поэтому здесь омическое сопротивление полностью отсутствует, и джоулево тепло не выделяется.

Очень похоже, в части именно волнового характера "движения зарядов"


Ну а по поводу :"..модели динамической структуры, обусловленной переключениями химических связей между атомами решётки..." думается еще много раз будет меняться и уточняться. Прям вы хотите одной статьей и сразу в дамки
Про волновую природу передачи тока, идеи давно витают, конечно-же теория переноса "электричества" свободными электронами не выдерживает никакой критики.
За статью спасибо.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
turist1 | Post: 245640 - Date: 15.05.10(15:53)
Вот ни хрена не пойму -почему вве зайиклиливь на движении.
Так называемый ток создает два следствия -магнитное поле если контур замкунут и тепло
Если говорить привычными терминами то тепло это упорядоченные КОЛЕБАНИЯ кристаллической решетки под действием нпряженности вызваной смещением от электростатического поля,а так называемое "магнитное поле" вызывает само смещение решетки-в замкнутом контуре заряды взвамодействуют друг с другом в собственной системе отсчета .

almaster | Post: 245641 - Date: 15.05.10(16:01)
Ну да. Стюарт-Толмен - никакой критики! А откудаж тогда эмиссионные электроны берутся? От тепла? ("от сырости"... )? И дугу сварочную никто не видел? И в аккумуляторах ионы не электронами, а "волнами" ("цунами", блин..) восстанавливаются...И откуда такие глубокие познания о количестве электронов в металлах? И что, если принять, что по типу "дырочной" проводимость и в металлах, это что-то даст для создания ВД? И в конденсаторе сжимаем только "поле"? без вещественных источников? Круто, фантастика! И чтож это "поле" прётся по проводу до обкладки? Чтож оно тут же из провода не лезет во все стороны?

Другие-то ладно, но вот МСН....

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
turist1 | Post: 245644 - Date: 15.05.10(16:38)
Альмастер а с чего ты взял что с катода элекроны выпрфгивают или в дуге мечутся лавинами.Ты их там в бинокль наблюдал?:)
А все можно обьяснить и без электронов:)

dedivan | Post: 245647 - Date: 15.05.10(16:50)
almaster Пост: 245641 От 15.May.2010 (16:01)

Другие-то ладно, но вот МСН....


Ну ты уж тоже- разгорячился.
Речь и не идет об электролитах или плазме.
Про обычную медяху разговор.

Белка счас всех затрахает. Обрадовалась что Гришаев про нее не знает.
Сан Саныч- три эту белку.
Там кроме крика ничего дальше.
Даже физику пятого класса еще не читала она.


_________________
я плохого не посоветую
gluk | Post: 245650 - Date: 15.05.10(16:59)
Смешные ребята, вдумайтесь в истинную суть понятия "электрон" - это всего лишь материальный носитель электрического заряда. А этот заряд, как известно, существует исключительно на поверхности. Поэтому ни о каких электронах внутри проводника и речи быть не может - ток распространяется по поверхности. При термоэлектронной эмиссии от источника отрываются, прежде всего, частицы вещества и только потом они, под действием внешнего электрического поля, электризуются.
Электрон - образ собирательный. Но если говорить о токе, то надо отделять метафору от настоящей сути.



turist1 | Post: 245651 - Date: 15.05.10(17:03)
Дед дык в физике за пятый класс такие же сказки как и ты расказываешь.
А потереть проще всего.
Возразить с аргументами посложнее будет:)

gluk | Post: 245652 - Date: 15.05.10(17:33)
turist1 | Post: 245623 "...В режиме сверхпроводимости просто нет тепловых колебаний кристаллической решетки а есть только сдвиг или напряженность..."

Согласен. Хорошо известно, что с увеличением температуры проводника ток падает. Отсутствие подвижности предполагает упорядочение структуры и, как следствие, увеличение площади поверхности. Это и даёт прирост так называемой проводимости. Формально лишь увеличивается площадь поверхности для существования электрического поля.

dedivan | Post: 245653 - Date: 15.05.10(17:42)
turist1 Пост: 245651 От 15.May.2010 (17:03)
Дед дык в физике за пятый класс такие же сказки


А ты думал в детском садике сразу с взрослой физики начинают?
Сначала сказочки. Обязательно.
Для развития логики- что колобок круглый- катится а кирпич не катится.

Вот это ты и пропустил. У тебя что кирпич что колобок.
Ты еще разницу между ними не знаешь.
Поэтому и посылают все тебя читать для начала сказки.

Поди и не знаешь что уже давно электрон взвесили в граммах.
А кто взвесил? А как? Что неправильно сделали?


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 245655 - Date: 15.05.10(17:44)
gluk Пост: 245652 От 15.May.2010 (17:33)
Хорошо известно, что с увеличением температуры проводника ток падает.


Глюка- читай, тебе тоже надо сначала сказки почитать.
Там написано что и так бывает и иначе.

_________________
я плохого не посоветую
almaster | Post: 245663 - Date: 15.05.10(18:02)
Думаю, с глюком и туристом диспут устремится в конструктивное русло.


_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
turist1 | Post: 245664 - Date: 15.05.10(18:03)
dedivan Пост: 245653 От 15.May.2010 (17:42)
turist1 Пост: 245651 От 15.May.2010 (17:03)
Дед дык в физике за пятый класс такие же сказки


А ты думал в детском садике сразу с взрослой физики начинают?
Сначала сказочки. Обязательно.
Для развития логики- что колобок круглый- катится а кирпич не катится.

Вот это ты и пропустил. У тебя что кирпич что колобок.
Ты еще разницу между ними не знаешь.
Поэтому и посылают все тебя читать для начала сказки.

Поди и не знаешь что уже давно электрон взвесили в граммах.
А кто взвесил? А как? Что неправильно сделали?

Интересно как в то уремя когда считали что зкмля нв трех слонах стоит вес земли и давлкние на слона вычисляли?
В ведь считали и тогдашние энштейны, и награды наверно получали и признание!
Тоже какое то число с наверно вычислили:)

almaster | Post: 245666 - Date: 15.05.10(18:06)
dedivan Пост: 245647 От 15.May.2010 (16:50)
Ну ты уж тоже- разгорячился.
Речь и не идет об электролитах или плазме.
Про обычную медяху разговор.

Белка счас всех затрахает. Обрадовалась что Гришаев про нее не знает.
Сан Саныч- три эту белку.
Там кроме крика ничего дальше.
Даже физику пятого класса еще не читала она.

Дед, речь ведь о том, что в электролит и в плазму заряды из МЕДЯХИ выходят-входят...И заряды эти, однозначно - ЭЛЕКТРОНЫ, и их вполне хватает на ЛЮБЫЕ токи, даже с учётом того, что их в меди "свободных" меньше чем "женатых" в два десятка раз...И больше из меди в електролит и наоборот НИЧЕГО не сигает...

А белка - да, белка сильно сношает...

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 15.05.10(18:09) - almaster
[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Металлы: структура и ДВА механизма переноса электричества. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.022 сек