Post:#244900 Date:10.05.2010 (17:22) ... Такс...нет никакого тока в общепризнанном понимании,электроны тоже никуда не бегают..Да и электронов никаких думаю тоже не существует
вот...
богатырь-ну я возражаю.
Заряды в проводнике не двигаются.
Там другие процессы.
Ежели под током понимать тепловые колебания то они в обеих случаях будут одинаковые.
ежели так называемое могнитное поле-то в первом случае решетка будет сдвинута больше при той самой напряженности в веществе.-значит и нформация будет другая соответственно и кулоновские силы между обьектами больше
Скорость дрейфа электрона , говоришь?
А этого электрона кто-нибудь видел?
Ты еще расскажи про улыбку Чеширского кота, которая сама по себе.
Чеширский Кот (англ. Cheshire Cat) — персонаж книги Льюиса Кэрролла «Алиса в стране чудес». Единственный персонаж, являющийся "земляком" автора - уроженца графства Чешир (Честершир
А квантовая физика - это научная фантастика, не чем не лучше Стругацких.
И написана она Евреями для %дятлов Гобсеков.
bogatyr Пост: 245272 От 13.May.2010 (00:35)
Скорость дрейфа электрона , говоришь?
А этого электрона кто-нибудь видел? ...
Лев Давыдыч отстаёшь от жизни, просыпайся! Устройство для разглядывания электронов.
valeralap Пост: 82581 От 07.Oct.2007 (06:25)
Теперь подумай, с какой скоростью носится электрон вокруг диаметра ядра.
dedivan Пост: 82585 От 07.Oct.2007 (07:15)
Я так понимаю, что не обратили Вы внимание на мои настойчивые
попытки объяснить что электрон это -КОЛЕЧКО.
И ему не надо носится вокруг ядра, оно просто одевается на ядро,
и неподвижно. Вот самое разумное объяснение отсутствия излучения
у электрона на орбите. И тут же объяснение фотоэффекта.
И то в чем дал маху АЭ и Нобелевский комитет.
А то что колечко, не сомневайтесь, я сам видел своими глазами,
и все кто рядом были тоже видели.
dedivan
Давно еще описывал устройство для разглядывания электронов
на СкайТехе.
Я думал все знают уже, или слышали.
Пост: 82619 От 07.Oct.2007 (14:45)
В вакуумной камере подогреваемый катод.
Пластина модулятора с отверстиями 0,1 0.2 и 0,4 мм.
За пластиной кристалл приемной матрицы видеокамеры.
Электроны летят от катода через отверстия к матрице,
которой нет особой разницы что регистрировать -
кванты света (которые в ней преобразуются в электроны), или
сразу электроны.
Есть регулируемое поперечное магнитное поле, которое позволяет
разделить потоки фотонов от электронов.
Электроны при энергии 1ЭВ имеют размер 0,2 мм и не проходят через отверстие 0,1 мм.
Повышая температуру катода до предела можно получить электроны
размером 0,1 мм. И это регистрируется наглядно.
dedivan Пост: 82628 От 07.Oct.2007 (15:49)
...
Ну это не единственный способ разглядеть электрон, есть такая
штука Оже-микроскоп или Оже-спектрометр.
Это когда на атом светят электронным пучком и электроны отражаются
от него вернее от электронной оболочки на фотопластину. Так вот картинка один в один как от граненого шарика, причем чило граней
равно числу электронов на внешней орбите атома. По этим признакам можно примерно определить какой атом видишь, то ли кремний, то ли фосфор. Но суть в том что это далеко от картинки которая получалась бы от веретена.
[ссылка] />
Так выглядит оболочка из 8ми электронов.
А вообще лучше почитать об этом у Кушелева, там и все объяснения
почему например не может быть оболочки из 9 электронов.
FEME Пост: 82638 От 07.Oct.2007 (16:21)
dedivan.
Электрон разгоняется до верхней орбиты и потом падает вниз.
Это бывает, но только в возбужденном атоме, например в плазме,
но при этом электрон создает волну света. А в нормальных условиях
он спокоен, да и не забывай что под верхним слоем электронов
еще нижние слои.
Да, еще электроны очень сильно связаны между собой как магниты,
поэтому эти колебания синхронны для всей оболочки, она как бы дышит.
Сначала немного лирики.
Пусть у нас на 1 виток наводится 1 вольт. Тогда электрон за один оборот по витку получит энергию 1эв. Начальная энергия у него для определенности была равна нулю. Как утверждают местные аборигены его размер будет где то 0.2 мм.
Если он сделает 2 оборота - его энергия увеличится еще на 1эв.
Вопрос , во сколько раз увеличится его размер?
bogatyr, тут ДедИван попросил за тебя,
ну это ... на опыты оставить.
Готовся к вымакиванию.
Начальная энергия у него для определенности была равна нулю.
Определённость у тебя явно "своя - местного Давыдыча"
и ты её сам приравнял к нулю.
Альберт так же начинал: "предположим..."? bogatyr, предположим для опрделённости?
Иди перечитай наново посты ДедИвана.
lazj Пост: 82776 От 08.Oct.2007 (12:22) Все Ваши наблюдения очень интересны, но не являются доказательством размера электрона 0,2 мм ...
ИМХО, ваши наблюдения продукт волновой ... и интерференционный...
Это просто- видеокамера не регистрирует волны такой длины.
Максимум 0.6 микрон. Физика.
То что регистрируется полностью выполняет все законы для электрона-
отклоняется в магнитном поле, ускоряется и замедляется в
электрическом поле, при этом меняя размер точно с Де Бройлем,
вот если бы мы знали еще какую то другую частицу с такими свойствами,
тогда ой..
И обращу внимание- миллиарды телевизионных кинескопов и везде та же
беда.
Не говоря уж о более сложных пушках для электронных микроскопов,
где ну позарез нужен тонкий лучик, ни у кого, повторю ни у кого
не получилось засунуть медленный электрон в маленькую дырку.
Приходится их разгонять сначала, терять при этом что то нужное и т.д.
Если он сделает 2 оборота - его энергия увеличится еще на 1эв.
Вот ещё одно предположение от тебя?
Уточни ток какой в витке, как электрон движеться от атома к атома, как магнитное поле при этом движении есть или нет?
Вопрос , во сколько раз увеличится его размер?
1. Энергия электрона увеличивается в каких случаях? Вспоминай без подсказок.
2. Увеличение энергии электрона приводит к уменьшенеию электрона.(трудно запомнить... а ещё богатырем назвался)
3. Удачи, тырь-бога.
valeralap Пост: 82679 От 07.Oct.2007 (18:55)
прикинь во сколько раз электрон меньше ядра, потом дырку в которую электроны пролетают и поймешь
Ндя.
Маленький ликбез.
Эта штука называется электронная пушка или прожектор. Составная часть любого кинескопа или электронно-лучевой трубки.
Представляет из себя маленький металлический стаканчик с дырочкой в его донышке.
Внутри стаканчика катод- разогреваемый током цилиндрик.
Электроны могут покинуть этот цилиндрик только при условии что их энергия будет чуть больше чем
так называемая работа выхода, которая зависит от материала, из которого сделан катод, при этом
они приобретают знергию порядка одного ЭВ.
Дырочка в модуляторе нужна для того, чтобы сформировать тонкий пучек электронов, чем меньше
диаметр дырочки, тем тоньше можно получить электронный луч, тем четче картинку можно получить
на экране.
И вот как то давно, была у нас задача получить ну очень тоненький лучик, порядка микронов, взяли
мы простую эл-пушку от кинескопа, заменили в ней модулятор на свой с очень маленькой дыркой,
включаем- нет тока, не выходят из дырки электроны, Что делать? давай дырку делать больше, потом еще
больше и когда сделали 0,2 мм ток появился, но луч толстый соответственно, пришлось делать
специальную фокусирующую катушку, сжимать лучик до нужного размера.
Мораль сей басни такова: размер электрона при энергии 1 ЭВ значит не меньше 0,2 мм- глазом увидеть
можно. И что характерно- волна Дебройля для энергии 1 ЭВ тоже равна 0,2 мм.
Это значит не просто абстрактная эквивалентная по энергии волна, а самый что ни на есть физичесий размер.
И что характерно: в мире выпущены миллиарды кинескопов, и ни в одном
из них не дырочек меньше 0,3 мм, то есть все знают об этом.
FEME Пост: 82699 От 07.Oct.2007 (19:49) Да, тут ликбез точно нужен..
Ликбез: Электрон- колечко с распределенным по длине отрицательным зарядом. Помещаем в середину положительно заряженное ядро -протон.
Все части колечка будут испытывать притяжение к центру.
Оно уменьшится в диаметре, но не до нуля, у колечка есть
своя упругость, и вот когда эти силы сравняются, мы и получаем
обычный атом водорода с диаметром колечка 1 Ангстрем.
А вот атом Гелия в 4 раза тяжелее водорода, и по классике
должен быть больше атома водорода, ан на практике меньше.
Легко- теперь колечко тянут к центру не один протон а уже два.
И равновесие наступает при меньшем радиусе.
Вот это то отличие от планетарной модели атома, о котором я говорил Валерию.
valeralap Пост: 82687 От 07.Oct.2007 (19:11)
dedivan | Post: 82682 Подай на него сто ЭВ он будет у тебя с глобус размером
Странные у Вас понятия сэр об энергии электрона и волнах
Де Бройля.
Для примера в атоме водорода энергия электрона 15 ЭВ,
при этом волна Де Бройля и размер электрона 1 Ангстрем.
И надо бы знать что межзвездный водород имеет размер атома
почти 12 сантиметров, и излучает волну аж 21 сантиметр.
lazj Пост: 82776 От 08.Oct.2007 (12:22)
но однако Ваши пухлые атомы по 12 САНТИМЕТРОВ, тоже не очень отвечают логике.
Это не мои атомы, это радиоастрономия.
Самая главная волна у них 21 см- частота межзвезного водорода.
Радиофизики- радиоастрономы давно подозревали что размер излучателя
должен быть полволны 11,5 см, но стеснялись признать возможность
такого размера у атома, точнее его электронной оболочки.
Но последние вполне корректные опыты показали что можно не стесняться.
Подавляющее большинство читателей правильно ответило на мой вопрос.
Размер электрона уменьшится.
Теперь, немного х'Еврейской математики.
Два электрона по 1эв - это в сумме 2эв.
А если один электрон примет на себя их энергию в 2эв. Тоже 2эв.
А вот скорость у них будет разная. И отличатся она будет не в 2раза.
Вопрос, во сколько раз?
