[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр.97
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 ][>
Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ...
Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
detector | Post: 324635 - Date: 06.09.11(23:47)
Вовочка Пост: 324631 От 07.Sep.2011 (00:25)
Уаамжаемые ГОСПОДА. Вы же поняли число для 9 кВт у вас в доме. Насос должен дать 20 кг в сек со скоростью 30 м в сек. Это может сделать МНОГОСТУПЕНЧАТЫЙ насос с 2,5 кВт (ДВИГАТЕЛЯ), который сидит в системе!!! В МОЗГИ НЕ ЛЕЗЕТ???

Как-бы я хотел верить в Ваш оптимизм и фантазию!!!
Природу/физику/ хрен обманешь.Чтобы ее обмануть,нужно стать молекулой
с мозгами.Еще лучше-атомом.
С ув.

- Правка 07.09.11(00:03) - detector
idmail | Post: 324768 - Date: 07.09.11(18:28)
Тут недавно спросили про упругий удар водяной струи. По моему, такое получается из-за наличия у воды вязкости; при высокой скорости струи вода при встрече с препятствием уже не успевает растекаться и ведет себя как твердый предмет.

- Правка 07.09.11(18:30) - idmail
nikoniko | Post: 324781 - Date: 07.09.11(20:14)
Не упругий удал! А упругое столкновение смотрите теорию ковшовых и других турбин.
Какие турбины работают упругим столкновением.

nikoniko | Post: 324783 - Date: 07.09.11(20:20)
Выгоднее, но сложнее технически, использовать упругое столкновение. Но вода - не мячик и отскакивать от поверхности не будет. Поэтому используется следующий любопытный прием. В реальной турбине Пелтона струя поступает на край лопатки, имеющую вид вогнутой чашки. Струя прокатывается по криволинейной поверхности чашки и изменяет свое направление на противоположное. Этот прием хорош еще и тем, что отходящий поток не мешает набегающему. Ну и наконец, для того, чтобы не возникал боковой момент, нагружающий подшипники, чашки делают спаренными, а струю подают на стык чашек. Промышленные турбины Пелтона делают часто с двумя соплами, разнесенными на 90 градусов по окружности турбины.

Частота вращения турбины будет зависеть от скорости струи и диаметра рабочего колеса турбины.




где: n -об/мин, Dt - средний диаметр рабочего колеса в метрах, H - напор в метрах.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 07.09.11(20:21) - nikoniko
Вовочка | Post: 324797 - Date: 07.09.11(21:50)
Ну, вот. Научились вычислять энергию струи воды по массе воды и скорости. Скорость даст частоту вращения турбины. Самая фундаментальная загвоздка, так это найти НАСОС, который сразу дает много воды и много скорости. ВСЕХ устраивает энергия струи 9 кВт (20 кг в сек со скоростью 30 м в сек). Вот участников "море", а насоса ПОДХОДЯЩЕГО так никто толком и не может найти. Американец свой насос "торпеда" очень долго искал. Найдите хоть какой-либо пожарный насос. От них требуется много воды и большая скорость. Вот именно эти требования нам и нужны. Кстати, американец предпочел ПОГРУЖНОЙ насос, чтобы снять проблему охлаждения насоса. НАДО МНОГО ВОДЫ И СКОРОСТИ ЕЁ ИСТЕЧЕНИЯ. Где взять такой насос и какова марка такого насоса? Подкиньте марку какого-либо пожарного насоса. Посмотрим-посчитаем, а что из него можно выжать.

Kopoet | Post: 324829 - Date: 08.09.11(09:59)
Насос с расходом 20кгсек, и скоростью 30мсек это: труба диаметром 10см, и из нее валит струйка в полный диаметр трубы, примерно на 4 метра. а теперь сравните с насосом на видео.

- Правка 08.09.11(10:15) - Kopoet
Вовочка | Post: 324972 - Date: 08.09.11(23:25)
"Kopoet". Это из каких соображений 4 метра получилось. Вы что не читаете предыдущие материалы? Я же приводил пример со школьной ОЛИМПИАДНОЙ задачей. Из трубы Направленной вверх струя воды. Струя достигла высоты 30м. Какова скорость воды из трубы? Ответ=30 м в сек. Каков должен быть диаметр трубы, чтобы в столбе воды было 20 кг воды.Это олимпиадная задача 1965 года по физике. Вот теперь и сравнивайте с насосом у американца. У него хлещет на 30 метров. Каков диаметр струи. Сколько кг воды в струе у американца. Покажите,что вы разобрались с олимпиадной школьной задачкой по физике. Что ва за народ такой. Что у вас не спроси-попроси ничего ни разу не ответили. Просил проделать ЛАБУ, как меняется кинетическая кумулятивная энергия в струе воды по сравнению с потреблением энергии двигателем насоса. РАЗРАЗИЛИСЬ МАТЮКАМИ. Да что же это такое??? Посмотрите как надо эту ЛАБУ проделать с одним из "ВШИВЕНЬКИХ" насосов включая их последовательно, как вогоны поезда. Количество воды одно и тоже, а скорость очень сильно возрастает. Кинетическая КУМУЛЯТИВНАЯ энергия "плевка" воды полетит ка ПУЛЯ на столкновение с лопаткой турбины. Вон она, точка "А". Такую ЛАБЕ не делают ни в одном учебном заведении. Если хоть что-то из приложения сдвинется в мозгах, то наступит "РАСТЕРЯННОСТЬ", а где взять один насос, который заменит "поезд"??? Дай БОГ Вам найти такой, поскольку с такими "идиортскими" требованиями Земная промышленность не производит насосы. Если понимание наступит, то почувствуете, каково было американцу Харди выискать подходящий насос вот для таких целей. Он НАШЕЛ такой насос, только этот насос едва-едва ущел за точку "А", поэтому у него только лампочка (немного больше туалетной засветилась "на халяву". Но Харди показал, что можно в энергосистемах уходить за точку "А", а вот этому-то и нигде не учат. ВОТ ЧТО ДЕЛАТЬ???

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
СовсемДикий | Post: 325099 - Date: 09.09.11(16:30)
Вот сейчас смотрю в каталог вентиляторов. Прям русским по белому написано, параллельное включение увеличивает производительность, последовательное, увеличивает давление на выходе (не скорость потока).

FEME | Post: 325101 - Date: 09.09.11(16:50)
СовсемДикий Пост: 325099 От 09.Sep.2011 (17:30)
Вот сейчас смотрю в каталог вентиляторов. Прям русским по белому написано, параллельное включение увеличивает производительность, последовательное, увеличивает давление на выходе (не скорость потока).

А скорость без давления, не принимая иных специальных мер, разве можно увеличить?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 09.09.11(16:56) - FEME
missioner | Post: 325113 - Date: 09.09.11(17:39)
Вовочка Пост: 324972 От 09.Sep.2011 (00:25)
Что ва за народ такой?
Реалисты

Вовочка | Post: 325187 - Date: 10.09.11(01:02)
Вот один из таких РЕАЛИСТОВ даже президент Грузии. Вон как он ШУРАНУЛ из ГРУЗИИ Тариэля Капанадзе, только за то, что тот ЗАСТАВИЛ работать энергоустановку за точкой "А". Сразу смекнул "реалист", к каким последствиям это приведет. Вот и вас здесь подобных РЕАЛИСТОВ много больше чем понимающих. Вот такие "реалисты" и устраивают заказные убийства. Вы же сразу СМЕКНУЛИ, переход Земной цивилизации на работу за точкой "А" в энергетике сделает ненужными РАО ЕС и всякие ЛУКОЙЛЫ. Так, что "РЕАЛИСТЫ" оставайтесь на Чернобылях, Фукусимах и Красноярских ГЭС.

MVEN-MAS | Post: 325189 - Date: 10.09.11(02:12)
Вовочка Пост: 325187 От 10.Sep.2011 (02:02)
...работать энергоустановку за точкой "А". Сразу смекнул "реалист", к каким последствиям это приведет. ......

Ну и каковы будут последствия, когда крупнейшие наполнители бюджета обанкротятся? РЕАЛИСТЫ то без денег не останутся. А мы? Ток жрать будем? Ну выкинут из стоймости продукта энергозатраты, мы всёравно останемся не конкурентноспособны, ближайшие 10(а то и 50) лет. Опять хлеб по талонам, бой в очередях за водкой и грандеознейшее разворовывание последнего что осталось. Или вы пологаете, что всё останется как прежде, только за бензин и свет вы перестанете платить? Какбы не так. 100 лет назад пожалуй, но не сейчас.

Вовочка | Post: 325226 - Date: 10.09.11(11:47)
Ага, смекнули! Земная цивилизация сейчас как ВИТЯЗЬ перед вещим камнем (читай перед точкой "А" в энергосистемах). Остаться перед точкой "А" с реалистами это погибель, Уйти за точку "А", но там реалистам нечего делать. Вы же уже понимаете, что точка "А" это ПЕСОЧНЫЕ часы в мозгах у кажного! У реалиста они до конца дней не перевернутся в мозгах, а это означает ПОГИБЕЛЬ цивилизации, ОТ "УМА!" Какой хороший вещий камень эта точка "А" ДЛЯ КАЖДОГО С СЕРЬЁЗНЫМ ВЫБОРОМ,

FEME | Post: 325247 - Date: 10.09.11(16:30)
MVEN-MAS Пост: 325189 От 10.Sep.2011 (03:12)
Ну и каковы будут последствия, когда крупнейшие наполнители бюджета обанкротятся? РЕАЛИСТЫ то без денег не останутся. А мы? Ток жрать будем? Ну выкинут из стоймости продукта энергозатраты, мы всёравно останемся не конкурентноспособны, ближайшие 10(а то и 50) лет. Опять хлеб по талонам, бой в очередях за водкой и грандеознейшее разворовывание последнего что осталось. Или вы пологаете, что всё останется как прежде, только за бензин и свет вы перестанете платить? Какбы не так. 100 лет назад пожалуй, но не сейчас.

Ну а если еще этак лет 50-100 подождать, когда весь остальной мир включая Гондурас и племена зулусов будут развиваться технологически, а мы ископаемые продавать за фантики. Ты хоть представляешь в какой глубокой .опе мы (наши потомки) с разбитым корытом останемся?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
MVEN-MAS | Post: 325254 - Date: 10.09.11(18:23)
FEME Пост: 325247 От 10.Sep.2011 (17:30)
Ну а если еще этак лет 50-100 подождать, когда весь остальной мир включая Гондурас и племена зулусов будут развиваться технологически, а мы ископаемые продавать за фантики. Ты хоть представляешь в какой глубокой .опе мы (наши потомки) с разбитым корытом останемся?

Какие 50? Фантики столько не выживут. Они как тараканы, им давали титул самых живучих тварей, где они? Сглазили? Вот так и фантики. Да и у Гондураса нет 50 лет.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр 97

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт