[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр.96
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 ][>
Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ...
Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
Вовочка | Post: 324445 - Date: 06.09.11(14:42)
Уважаемые ГОСПОДА! Мы получили КОНКРЕТНУЮ величину, что нам НАДО. Нам надо 20кг воды со скоростью 30 м в сек каждую секунду!!! В этом случае в струе воды (можете смотреть, как на "выстрелы-плевки") содержится 9 кВт кинетической энергии. Если ТОЛКОВО отобрать турбогенератором эти 9 кВт, то это устроит ЛЮБОГО из нас для своего жилища. Смотрим далее. 20 кг воды в сек это 72 куба в час. Очень серьезно. При этом скорость 30 ми в сек (более 100 км в час). Тоже очень серьезно. Насос должен быть очень "хитроЖ..М" Посмотрите ещё раз на видео у Харди и на его насос "торпеда". Его МНОГОСТУПЕНЧАТЫЙ насос "торпеда" очень близко находится к нашим требованиям (хоть ставь ДВА ВМЕСТЕ!). Самые подходящие для наших целей насосы для фонтанов, для полиции (разгон демонстрантов) и для пожарников (много воды и большая скорость, чтобы дальше летело). Европейская фирма Wilo "забавляется" такими "НЕСТАНДАРТНЫМИ" насосами. Возвращаемся к НАШИМ требованиям. 72 куба в час и скорость истечения 30 м в сек. Тогда мы будем иметь от струи воды 9 кВт. Некоторые насосы фирмы "WILO" с двигателем 1,5-2,5 кВт ВПИСЫВАЮТСЯ в наши требования. Покопайтесь!!! 72 куба в час должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

FEME | Post: 324451 - Date: 06.09.11(14:54)
Ладно от тупорылых гравицук ничего кроме оскорблений и дерьма из уст не добьёшься, Nik108 неизвестно когда появится. Придется мне, бедному фрезеровщику, считать.

При диаметре отверстия сопла 10мм,
-В первом случае: Скорость струи- 25,1м/сек, массовый расход 1,93 кг/сек.
(25,1^2*1,93)/2=607,96

-Во втором случае: Скорость струи- 17,7м/сек, массовый расход 1,36 кг/сек.
(17,7^2*1,36)/2=213,04


_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 06.09.11(14:56) - FEME
Вовочка | Post: 324466 - Date: 06.09.11(15:24)
"FEME". Вы же видите, как НАРОД возмутился против импулься - ДАВАЙ ЭНЕРГИЮ. Вот и пришлось ВЫДАТЬ энергию струи воды!!! 20 кг умножить на 30 мсек, умножить на 30 мсек и разделить на 2 (кинетическая энергия струи). Получаем 9000 Вт. Какое хорошее число. Вы получили 607,96 Вт. Что вы с ними будете делать, если двигатель насоса "жрет" тоже или больше? Понимаете, в ЧЕМ ДЕЛО??? Это МНОГО ниже точки "А". Вы должны иметь 20 кг в сек и со скоростью 30 мсек (выше точки "А")!!! ВОТ ОНА ИСТИНА ДЛЯ 9кВт, для вашего жилища. Ищите насос на 72 куба в час (многоступенчатый!!!)

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
Nik108 | Post: 324468 - Date: 06.09.11(15:27)
FEME Пост: 324432 От 06.Sep.2011 (15:09)
1. ОНЦ1-16/16(Обозначение), 16 (Подача, м3/ч), 16 (Напор, м), Ду 36 (Присоединительные размеры, мм), 2,2(Мощность двигателя, кВт.).

Если считать что такой насос сможет прокачать через отверстие диаметром 10мм 16 м3/ч, то тогда мощность струи будет 7,1 кВт


2. ОНЦ1-25/32 (Обозначение), 25 (Подача, м3/ч), 32 (Напор, м), Ду 50(Присоединительные размеры, мм), 5,5(Мощность двигателя, кВт.).

Тоже самое тут при 25м3/ч через 10мм моща будет 27,1 кВт
Вот только врядли эти насосы столько прокачают через маленькую дырку

FEME | Post: 324470 - Date: 06.09.11(15:43)
Nik108 Пост: 324468 От 06.Sep.2011 (16:27)
FEME Пост: 324432 От 06.Sep.2011 (15:09)
1. ОНЦ1-16/16(Обозначение), 16 (Подача, м3/ч), 16 (Напор, м), Ду 36 (Присоединительные размеры, мм), 2,2(Мощность двигателя, кВт.).

Если считать что такой насос сможет прокачать через отверстие диаметром 10мм 16 м3/ч, то тогда мощность струи будет 7,1 кВт


2. ОНЦ1-25/32 (Обозначение), 25 (Подача, м3/ч), 32 (Напор, м), Ду 50(Присоединительные размеры, мм), 5,5(Мощность двигателя, кВт.).

Тоже самое тут при 25м3/ч через 10мм моща будет 27,1 кВт
Вот только врядли эти насосы столько прокачают через маленькую дырку


Да нет, через отверстие 10мм я посчитал, там при указанных напорах может пройти именно обозначенный в моих расчетах объем (масса) воды. Ну пусть даже в два раза больше для погрешности в расчетах, так сказать. Всё равно, с просто использованием стандартных насосов и сопел, халявы не видать как свинье неба.

З/Ы 6,94 литров/сек разгонять до 88,37м/сек простым насосом 5,5кВт можно только на бумаге, в реальности неполучится.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 06.09.11(16:03) - FEME
Вовочка | Post: 324480 - Date: 06.09.11(16:13)
Вот-вот. Уперлись в самое ИНТЕРЕСНОЕ. Мы только что рассмотрели электростанцию ИНСЭТ 10 кВт. Из речки забирают 720 кубов в час воды (200кг в сек со скоростью 2,8 мсек) и получают 10 кВт на выходе турбогенератора. ВОПРОСОВ НЕТ, поскольку такие установлены в 15 странах мира. Мы посчитали, что ЭКВИВАЛЕНТ речки в ИНСЭТ 10 кВт от 720 кубов в час может сделать НАСОС 25-30 кВт (он прокачает 720 кубов в час). МЫ ЭТО УРАЗУМЕЛИ. Нам надо дла 9 кВт 72 куба в час. Зачем нам двигатель на 30 кВт (для 720 кубов), если 72 куба в час сделает двигатель 3 кВт. ВСЕ КОРРЕКТНО (знаки после запятой пока не рассматриваем). Что не так??? От чего появились МНОГОСТУПЕНЧАТЫЕ насосы??? Одна ступень очень много всасывает, а другая больше всосать не может, так она "всосанному" делает большую скорость. Н.Тесла 19 век. Надо много воды и много скорости воды (самое лучшее равенство по величине чисел массы воды и её скорости - Н.Тесла). На такое способны только многоступенчатые насосы!!!. НАМ НАДО!!! 20 кг в сек и 30 м в сек этих 20 кг. При ТОЛКОВОМ исполнении это сделает многоступенчатый насос с двигателем не более 3 кВт (ПОТЕНЦИАЛЬНОСТЬ), а в струе будет 9 кВт КОМУЛЯТИВНОЙ КИНЕТИЧЕСКОЙ!! ОГО-ГО-ГО!!! Опять непонятно???

yurok | Post: 324512 - Date: 06.09.11(17:51)
Вовочка Пост: 324480 От 06.Sep.2011 (17:13)
Вот-вот. Уперлись в самое ИНТЕРЕСНОЕ. Мы только что рассмотрели электростанцию ИНСЭТ 10 кВт. Из речки забирают 720 кубов в час воды (200кг в сек со скоростью 2,8 мсек) и получают 10 кВт на выходе турбогенератора. ВОПРОСОВ НЕТ, поскольку такие установлены в 15 странах мира. Мы посчитали, что ЭКВИВАЛЕНТ речки в ИНСЭТ 10 кВт от 720 кубов в час может сделать НАСОС 25-30 кВт (он прокачает 720 кубов в час). МЫ ЭТО УРАЗУМЕЛИ. Нам надо дла 9 кВт 72 куба в час. Зачем нам двигатель на 30 кВт (для 720 кубов), если 72 куба в час сделает двигатель 3 кВт. ВСЕ КОРРЕКТНО (знаки после запятой пока не рассматриваем). Что не так??? От чего появились МНОГОСТУПЕНЧАТЫЕ насосы??? Одна ступень очень много всасывает, а другая больше всосать не может, так она "всосанному" делает большую скорость. Н.Тесла 19 век. Надо много воды и много скорости воды (самое лучшее равенство по величине чисел массы воды и её скорости - Н.Тесла). На такое способны только многоступенчатые насосы!!!. НАМ НАДО!!! 20 кг в сек и 30 м в сек этих 20 кг. При ТОЛКОВОМ исполнении это сделает многоступенчатый насос с двигателем не более 3 кВт (ПОТЕНЦИАЛЬНОСТЬ), а в струе будет 9 кВт КОМУЛЯТИВНОЙ КИНЕТИЧЕСКОЙ!! ОГО-ГО-ГО!!! Опять непонятно???

Напор, Вовочка, напор!
При одинаковом дебете и разных напорах - разные мощности ГЭС

bazarov | Post: 324517 - Date: 06.09.11(18:08)
FEME Пост: 324357 От 06.Sep.2011 (00:15)
bazarov Пост: 324324 От 05.Sep.2011 (23:25)
Гаспада, вы чего, про АД спорите ? Так оба неправы .... У АД S-образная характеристика энергопотребления от механической нагрузки на валу ... Поэтому у него на определённой чатоте есть максимальный момент с максимальным током потребления, а затем при снижении частоты и увеличении нагрузки АД начинает кушать меньше электричества. Вот так вот . Чудеса и только ....

Ваня, какая частота!? Не частотным регулятором обороты менялись. Речь шла о том, что Вовочка ЛАТРом посредством изменения напряжение менял мощность двигателя на помпе от стиральной машины. А эта Гравио-выблядь, блеет не весь про что, его цель не истина, а набрать побольше в рот дерьма, и плевать им в лицо оппоненту.

Ну как это какая ? Это та, которую в грамотных книжках для инженеГров обзывают "частотой оборотов" . И выражается эта частота оборотов в радианах или оборотах за секунду . И с регулировкой напряжением там тоже всё не гладко. Механическая мощность на валу АД отнюдь не пропорционально от напряжения падает . Это у коллектоных машин постоянного тока практически линейный график, а с АД -
кукиш .

Феме, вместо пустых споров занялся бы чем полезным . Гравиев только могилка исправит, не старайся .

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
FEME | Post: 324519 - Date: 06.09.11(18:12)
Вот посчитал, для разгона объема 6.82 л/сек до скорости 88.6 м/сек, через выходной диаметр отверстия 1см понадобится напор 400м.
Кто сможет теперь посчитать мощность насоса для решения поставленной задачи?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 06.09.11(18:14) - FEME
FEME | Post: 324523 - Date: 06.09.11(18:17)
bazarov Пост: 324517 От 06.Sep.2011 (19:08)

Феме, вместо пустых споров занялся бы чем полезным . Гравиев только могилка исправит, не старайся .

А разве на полезное дело, горбатых-гравиев попытаться выпрямить, не доходя до выравнивания посредством киллера?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
rezoner | Post: 324550 - Date: 06.09.11(19:25)
FEME Пост: 324519 От 06.Sep.2011 (19:12)
Вот посчитал, для разгона объема 6.82 л/сек до скорости 88.6 м/сек, через выходной диаметр отверстия 1см понадобится напор 400м.
Кто сможет теперь посчитать мощность насоса для решения поставленной задачи?

28квт

FEME | Post: 324553 - Date: 06.09.11(19:31)
rezoner Пост: 324550 От 06.Sep.2011 (20:25)
FEME Пост: 324519 От 06.Sep.2011 (19:12)
Вот посчитал, для разгона объема 6.82 л/сек до скорости 88.6 м/сек, через выходной диаметр отверстия 1см понадобится напор 400м.
Кто сможет теперь посчитать мощность насоса для решения поставленной задачи?

28квт

88.6^2*6.82/2=26,76836кВт
Что скажет Вовочка?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 06.09.11(19:33) - FEME
Вовочка | Post: 324631 - Date: 06.09.11(23:25)
Уаамжаемые ГОСПОДА. Вы же поняли число для 9 кВт у вас в доме. Насос должен дать 20 кг в сек со скоростью 30 м в сек. Это может сделать МНОГОСТУПЕНЧАТЫЙ насос с 2,5 кВт (ДВИГАТЕЛЯ), который сидит в системе!!! В МОЗГИ НЕ ЛЕЗЕТ???

Вовочка | Post: 324632 - Date: 06.09.11(23:32)
С вашими ПРИМИТИВНЕЙШИМИ ошибками позднее разберкемся, если сами их не обнаружите. (Как скатились до КОНФУЗА???) И ВЕДЬ ЧУЕТЕ КОНФУЗ!!!

FEME | Post: 324634 - Date: 06.09.11(23:38)
Вовочка Пост: 324631 От 07.Sep.2011 (00:25)
Уаамжаемые ГОСПОДА. Вы же поняли число для 9 кВт у вас в доме. Насос должен дать 20 кг в сек со скоростью 30 м в сек. Это может сделать МНОГОСТУПЕНЧАТЫЙ насос с 2,5 кВт (ДВИГАТЕЛЯ), который сидит в системе!!! В МОЗГИ НЕ ЛЕЗЕТ???

Конечно не лезет. Не лезет, где взять такой насос. Максимум 2 литра в сек с такой скоростью, насос такой мощности сможет качать.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр 96

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт