Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ... Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
rezoner Пост: 323550 От 01.Sep.2011 (18:50)
По моим расчетам (Агидель-М)- может 5,9 куба.
Причем затраченная мощность равна 362, почти совпадает с паспортной.
Полагаю, тут кпд порядка 0,5. Поэтому 2,9.
Ну а теперь колитесь, как считали выход?
БЮВ, за формулой придут люди в черном, отбирать будут?
Расчет простой. Просто считаю кинетическую энергию струи. Скорость воды на (массу за сек в квадрате)/2. mv2/2
"Nik108". Как хорошо, что в "Агидель" уперлись. Много прояснит. В паспортных данных (реклама) много нужного и не указано. Вот не написали исходные данные полностью. Вот написано 3,3 куба в час. Через 10 мм дырочку он это не прогонит!!! Вот в рекламе НЕТ диаметра выходного фланца (отверстия), через которые 3,3 куба пролетают за час (чуть меньше 0,001 куба в секунду около 1 кг=1 литр в секунду). У "Агидели" выходная труба 23-25мм (уточните, кто его держал в руках). Вот в режиме перекачки, чтобы не заморачиваться с колодезными трудностями. и надо прикинуть, а с какой скоростью вылетает 1 кг воды вот из РОДНОГО отверстия (какой диаметр?) Вот отсюда и можно "прыгать" и перейти, а что будет с насадкой 10 мм.
Ну вот например насос[ссылка] HZ401 DN25 Если считать по максимуму 3.5 куба в час, то получается его выходная мощность напора 175 Вт, а сам он потребляет 78 Вт.
А еще лучше насос IBP60/280.50M там же
Потребление 0,63 кВт - выход 3,84 кВт
yurok Пост: 323560 От 01.Sep.2011 (20:13)
А нахрена вообще насосы с электродвигателями? Только потери. Лучше напрямую - насос заставляет другой насос крутиться помощнее..
Гениально. Я как посмотрю на Скиф так тут последнее время один гениальнее другой мысли стали появляться. Посмотрим, что на это скажет Вовочка?
Эдак,насосов пять друг за дружеой в круг. Вот Хаббард то будет!!!
P.S.
Этот сарказм у меня после копания картошки,Щас только закончил
Смотрим на график,допустим высота подьема 50м, 7кубчас.Ставим манометр на выход насоса.Начинаем уменьшать выходное отверстие,давление растет.Когда давление достигнет 5 бар,через сопло будут вылетать со свистом 7 кубов в час.
Насосы типа Агидель(с одной крыльчаткой)не годятся,у них давление до 2бар
FFFF Пост: 323565 От 01.Sep.2011 (20:38)
Смотрим на график,допустим высота подьема 50м, 7кубчас.Ставим манометр на выход насоса.Начинаем уменьшать выходное отверстие,давление растет.Когда давление достигнет 5 бар,через сопло будут вылетать со свистом 7 кубов в час.
А не проще посмотреть как работает обыкновенный водопроводный кран?
FFFF Пост: 323565 От 01.Sep.2011 (20:38)
Смотрим на график,допустим высота подьема 50м, 7кубчас.Ставим манометр на выход насоса.Начинаем уменьшать выходное отверстие,давление растет.Когда давление достигнет 5 бар,через сопло будут вылетать со свистом 7 кубов в час.
Насосы типа Агидель(с одной крыльчаткой)не годятся,у них давление до 2бар
тоже самое можно сделать и без сопла. Взять простой циркуляционный насос и без всякого сужения на выходе подать на турбину сразу.
yurok Пост: 323560 От 01.Sep.2011 (20:13)
А нахрена вообще насосы с электродвигателями? Только потери. Лучше напрямую - насос заставляет насос крутится мощнее..
Ну Вы и даете!!
Так же - не интересно!!!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Для желающих есть такие данные из горной энциклопедии: "Электроцентробежная установка для воды. Содержит центробежный насос с 5-50 ступенями. Напор до 1500 м. Производительность до 3000 куб.м в сутки. Мощность асинхронного электродвигателя до 700 кВт ...".
Да что же ВЫ мечетесь, как тараканы на свету? Взялись за насос "Агидель" так давайте его добьем до конца. Начнем??? Давайте. У него 3,3 куба воды за час. За 1 секунду будем считать 0,001 куба (на самом деле чуть больше 0,0009 куба). Вопросов нет. Какова скорость выхода воды из его РОДНОГО отверстия? Вот тут "загвоздка". Фирма не представила данных на выходное отверстие своего насоса. Мы очень "хитропопые". "Агидель" самый простейший, классический центробежный насос. Факт! Я приводил пример с подобным от стиралки "Вятка-автомат" Он за 1 час выливает 1,8 кубов воды. Отверстие выходное у него 16 мм. При прочих равных условиях какое отверстие надо для 3,3 куба. Простейшая пропорция дает примерно 30 мм отверстие. Как просто. Посмотрите на фото "Агидель" и рассмотрите отверстие (в сравнении хоть с размерами эл. двигателя ТИПОВОГО 0,5кВт). Вы убедитесь, что "Агидель имеет выходное отверстие 30 мм (0,03м). Как все просто. Через отверстие 0,03м в секунду пролетает 1 кг воды. Какая скорость этой воды??? Мы это уже решали с ИНСЭТ. Скорость вылета воды из "Агидель" равна 1,6 м в сек. Какой импульс "плевка" воды имеем? Имеем 1,6 импульс или 1,28 кинетическая. ОГО!?!?!?В ИНСЭТе имели 560 (720) и получали 10 кВт от генератора. От "Агиделя" имеем 1,6 (1,28)........Что мы можем из этого получить??? Составьте пропорцию! Вот, где начинается самое интересное. Н.Тесла брал сумму массы и скорость. Масса 1 кг, скорость 1,6 мвсек. Сумма равна 2,6. МАХ произведение суммы если слагаемые РАВНЫ. 2,6 (сумма) делим пополам и умножаем.1,3 умножаем на 1,3 и получаем импульс 1,69. Больше, чем 1,6 от РОДНОГО отверстия "Агидель". СТОП!!! Отверстие "Агидель" дает 1 кг воды, а нам надо 1,3 кг. Для "Агидель" по Н.Тесла отверстие даже надо немного РАССВЕРЛИТЬ для МАХ эффекта, а в мозгах сидит, что его надо "призаткнуть". Полный разброд в мозгах. Вот откуда только НАЧИНАЕТСЯ САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ. Вот на этом SIM и "погорел". У него никаких понятий о таких теоретических соотношениях не было, но с каким энтузиазмом он крутил-настраивал, а ЧТО ОН КРУТИЛ???,,,,,
Уважаемый "FFFF". В данный момент в аудитории Вы единственный кто понимает, о чем идет речь. Нам есть смысл общаться и "tet-a-tet". Мой адрес [email protected]. Вы же прекрасно видите, что аудитория "немного не въезжает" в суть вопроса количества воды и скорости её истечения из насоса. Я специально сделал это предложение Вам публично.
"FFFF" Благодарю за ответ. Ваше имя я вспомнил, но общение очень широкое и надо ВНОВЬ (КОНКРЕТНО) напомнить о себе. Как говорят: "Повторение - мать учения!"
