[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр.84
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 ][>
Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ...
Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
Вовочка | Post: 322185 - Date: 25.08.11(02:27)
Кстати, до Н.Тесла в Петергофе (СПб) сделали фонтан "Самсон". Вот теперь внимание!!!! Все фонаны Петродворца питаются САМОТЕКОМ из прудов на 16 метров выше фонтана, т.е. перепад высот 16 метров (напор 16 метров). Высота струи из "Самсона" 21 метр. На 5 метров выше 16 метров. "Никонико" об этом "чуде" вам здесь упоминал, и....как в омут. ЧТО, НЕ ЛЕЗЕТ В МОЗГИ???

gravio | Post: 322188 - Date: 25.08.11(05:12)
Вовочка Пост: 322185 От 25.Aug.2011 (03:27)
Кстати, до Н.Тесла в Петергофе (СПб) сделали фонтан "Самсон". Вот теперь внимание!!!! Все фонаны Петродворца питаются САМОТЕКОМ из прудов на 16 метров выше фонтана, т.е. перепад высот 16 метров (напор 16 метров). Высота струи из "Самсона" 21 метр. На 5 метров выше 16 метров. "Никонико" об этом "чуде" вам здесь упоминал, и....как в омут. ЧТО, НЕ ЛЕЗЕТ В МОЗГИ???

Похоже Вы неисправимый дурень...
1.Сравните СЕЧЕНИЕ водовода при заборе воды и сечение струи которая Вас так сильно привлекла..
Тупость - не есть хорошо.
Садитесь - два.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
FEME | Post: 322241 - Date: 25.08.11(13:37)
Вовочка Пост: 322185 От 25.Aug.2011 (03:27)
Кстати, до Н.Тесла в Петергофе (СПб) сделали фонтан "Самсон". Вот теперь внимание!!!! Все фонаны Петродворца питаются САМОТЕКОМ из прудов на 16 метров выше фонтана, т.е. перепад высот 16 метров (напор 16 метров). Высота струи из "Самсона" 21 метр. На 5 метров выше 16 метров. "Никонико" об этом "чуде" вам здесь упоминал, и....как в омут. ЧТО, НЕ ЛЕЗЕТ В МОЗГИ???

Я и говорю, что нужно сначала выложить четкую методику расчёта когда при известном давлении и изменяя диаметр отверстия в сопле мы получаем вначале скорость выхлопа струи (м/с) сколько литром в секунду при этом выливается, а потом только сравнивать. Ведь при уменьшении отверстия в сопле в "Самсоне" вместе с увеличением скорости выхлопа струи и объем этого выхлопа в единицу времени, уменьшается.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
FEME | Post: 322243 - Date: 25.08.11(13:50)
И потом, в "Самсоне" струя не может просто посредством сужения в сопле, полным объемом (сколько вылетело) подыматься выше уровня столба. Выше долетает уже только часть столба, причем в виде водовоздушной смеси. А про эжекцию воздуха в сопло, я и другие участники еще вначале темы говорили, но тут или полный игнор такой идеи, или, глубокие сумнения.

Японская певица Я-сука-така, исполнила японскую-народную песню, "а-тому-ли-я-дала", что в переводе на русский,означает "сомнение".

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 25.08.11(13:54) - FEME
FFFF | Post: 322249 - Date: 25.08.11(14:33)
После моего поста 321744 думал начнется бурное обсуждение в нужном направление...Смотрим еще раз внимательно график производительности насоса от высоты подьема.Зная обьем воды и давление нетрудно подсчитать энергию струи для нескольких точек на графике и выбрать "золотую середину"

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
FEME | Post: 322250 - Date: 25.08.11(15:01)
Ну так и что мы здесь имеем? Если еще учесть что в "режиме 90м" двигатель насоса будет больше потреблять чем "режиме 38м".
4куба*90м=360вт
8куб.*38м=304вт

З.Ы. хотя здесь конечно посчитана только потенциальная энергия. А ведь в "режиме 90м" насос уже хоть совсем прикрой, потребление тока двигателем больше не станет... А вот скорость выхлопа (разумеется и с уменьшением производительности)можно значительно увеличивать. И это на насосе с высотой столба 90м. А если насос с высотой столба 900м?!!!

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 25.08.11(15:10) - FEME
torus | Post: 322323 - Date: 25.08.11(21:22)
FFFF Пост: 322249 От 25.Aug.2011 (15:33)
После моего поста 321744 думал начнется бурное обсуждение в нужном направление...Смотрим еще раз внимательно график производительности насоса от высоты подьема.Зная обьем воды и давление нетрудно подсчитать энергию струи для нескольких точек на графике и выбрать "золотую середину"


Ну как же? Вовочка тут довольно таки упорно искал точку "J" на этом графике. А detector даже эксперименты ставил. Пчёлы долго смеялись.

FFFF | Post: 322330 - Date: 25.08.11(21:49)
Производительность насоса сильно зависит от оборотов.У нас-2850,а у америкосов-3400(60 гц).Вывод-надо увеличить частоту.Для вибрационных насосов такой способ тоже годится.Кроме того вибронасосы имеют скрытый резерв повышения КПД.У меня доходит до 4,5-5 раз.

- Правка 25.08.11(21:50) - FFFF
Niformalexx | Post: 322333 - Date: 25.08.11(21:54)
FEME Пост: 322243 От 25.Aug.2011 (14:50)
Выше долетает уже только часть столба


Через точку максимума высоты потока будут проходить все частицы воды, скорость которых не уменьшилась из-за трения об атмосферный воздух. На фото видно некоторую дисперсию в районе максимума, но она в целом выше обозначенных 16 метров, если полная высота столба обозначенные 21. То есть буквально, все частицы воды будут проходить через некоторую окрестность точки маскимума, причем вся окрестность целиком лежит выше 16 метров.

Другой ворпос - достоверна ли информация и какова реализация именно этого "испытания", на которое мы смотрим.

причем в виде водовоздушной смеси. А про эжекцию воздуха в сопло, я и другие участники еще вначале темы говорили, но тут или полный игнор такой идеи, или, глубокие сумнения.


Эжекция воздуха целесообразна, если потери воды с воздухом на трение снизятся больше, чем снизится кинетическая энергия потока. Об этом тоже говорили.

На что не обратили внимание - я не претендую сейчас на какую-бы то ни было истину - на траекторию воды после насоса до лопаток колеса. На видео шланг описывает дугу, то есть есть и центростремительное ускорение как минимум. А если вода будет подниматься по спирали, насколько такая траектория будет выгоднее для работы против сил тяготения, если будет?

_________________
Нельза недооценивать предсказуемость тупизны. (с)
FEME | Post: 322334 - Date: 25.08.11(21:59)
FFFF Пост: 322330 От 25.Aug.2011 (22:49)
Производительность насоса сильно зависит от оборотов.У нас-2850,а у америкосов-3400(60 гц).Вывод-надо увеличить частоту.Для вибрационных насосов такой способ тоже годится.

Ну это и увеличением диаметра рабочего колеса легко компенсируется...
Притом и давление от этого сильно зависит, ведь именно линейная скорость молекул жидкости преобразовывается потом в давление.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 25.08.11(22:01) - FEME
FEME | Post: 322337 - Date: 25.08.11(22:04)
А вот вибрационный насос, да, штука хитрая, чем больше давление столба, тем меньше зазор между электромагнитом, тем эффективнее он работает. Можно при этом и резонанс применить. Плохо одно, быстрый механический износ у этих насосов.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
gravio | Post: 322338 - Date: 25.08.11(22:11)
FEME Пост: 322337 От 25.Aug.2011 (23:04)
А вот вибрационный насос, да, штука хитрая, чем больше давление столба, тем меньше зазор между электромагнитом, тем эффективнее он работает. Можно при этом и резонанс применить. Плохо одно, быстрый механический износ у этих насосов.

Идиот.
Полный идиот.
И точно - резонансный...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
- Правка 25.08.11(22:12) - gravio
FEME | Post: 322342 - Date: 25.08.11(22:20)
gravio Пост: 322338 От 25.Aug.2011 (23:11)
FEME Пост: 322337 От 25.Aug.2011 (23:04)
А вот вибрационный насос, да, штука хитрая, чем больше давление столба, тем меньше зазор между электромагнитом, тем эффективнее он работает. Можно при этом и резонанс применить. Плохо одно, быстрый механический износ у этих насосов.

Идиот.
Полный идиот.
И точно - резонансный...

Вафля- отлипни!!!

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
FEME | Post: 322345 - Date: 25.08.11(23:06)
Главный Гравий в законе! Ты хоть от своих откровенно тупых шестерок СКИФ избавь. Ведь право, смешно на такую безмозглую-хамовитую школоту смотреть, да и тебя, они только опускают ниже линии канализации.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
Вовочка | Post: 322350 - Date: 25.08.11(23:37)
Что является громаднейшей непреодолимой стеной у всех участников обсуждения???Классические каноны, по которым построена ИНСЭТ электростанция 10 кВт. Они правильные, роскошные, работающие, проверенные. Харди-Капанадзе ими ВЛАДЕЮТ не хуже нас. Это факт. Страниц из учебников здесь написали много. ПОСМОТРИМ на ВЕЛИЧИНУ вот этого непреодолимого барьера? ДАВАЙТЕ. Итак, 10 кВт ИНСЭТ. Речка вливает 200кг со скоростью 2,8 м в сек воды. Сколько кубометров воды за час протекает через эту электростанцию 10 кВт? Умножаем 0,2 кубометра в сек на 3600 сек (час). Получаем 720 кубометров воды. Теперь, за неимением речки, мы захотели из некой емкости с водой насосом по кругу гнать 720 кубометров в час через установку. РЕАЛЬНО? КОНЕЧНО! Вот теперь ГЛАВНЫЙ вопрос:"Какой насос применить и сколько кВт двигатель будет у насоса,который перекачает за час 720 кубометров воды через себя?" Напишите ОТРЕЗВЛЯЮЩУЮ величину мощности двигателя насоса для 720 кубометров воды!!! На таких канонах насосная электростанция ХАРДИ НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ, а он это и НЕ ИСПОЛЬЗУЕТ в таком варианте. Так какой насос (кВт?) справится с 720 кубометров воды за час???.Величина кВт двигателя насоса поставит огромный запрещающий "кирпич" на дороге. Надо будет сворачивать в сторону с этой дороги, как сделали Харди-Капанадзе. НАПИШИТЕ ЧИСЛО КВТ ДВИГАТЕЛЯ НАСОСА НА 720 кубов воды.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр 84

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт