[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр.66
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 ][>
Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ...
Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
Вовочка | Post: 319690 - Date: 10.08.11(12:24)
Ещё некое уточнение от "продреси" в мозгах. При параллельном включении насос (300 Вт) делает (вливает) 6 кубов воды. При последовательном включении насос делает (вливает) 9 кубов воды. Конечно, вся симпатия к 9-ти кубам воды. Какой генератор можно раскрутить сливанием 6-ти кубов и какой раскрутим сливанием 9-ти кубов? Имеете "озеро" с 6тью или 9тью кубами и сливаете его на турбину генератора. Каким образом вы собираетесь сравнивать 9 кубов воды с электрическими 300 Вт насоса? До такого бы не дошел даже Митрофанушка (единожды-един=един) От такого ИДИОТСКОГО сравнения и КПД в тысячи процентов появляются. Опять в мозги не лезет? "Озеро" с 9тью кубами это "озеро", а электрические 300 Ватт насоса это 300 Вт. Неужто будете сравнивать "х.. с пальцем"?

БЮВ | Post: 319693 - Date: 10.08.11(12:48)
Вовочка Пост: 319686 От 10.Aug.2011 (12:44)
Уважаемый "БЮВ" и др. Вы уже объясняли, что при последовательном включение крыльчаток (многоступенчатый насос) происходит ПЕРЕМНОЖЕНИЕ процесса. "ЛИШНЕЙ" энергии все равно не будет.
Насчет умных объяснений у меня проблеммы, токо на пальцах могу. Ежели бы вторая крыльчатка была неподвижной, то она бы раскрутилась от первой крыльчатки, ну а теперь раскрутим вторую крыльчатку, квадратичная зависимость буд. Но если вспомнить что для ветрокрыльчаток(не знаю как для гидрокрыльчаток) мощность на валу зависит от куба скорости потока и в то же время от плотности потока,которая увеличивается (или уменьшается?) после первой крыльчатки, то не все так просто.

А вот насчет "лишней" энергии вопрос спорный, ежели учесть охлаждение потока, то исть отбор тепловой энергии из окружающей среды

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 10.08.11(15:36) - БЮВ
Вовочка | Post: 319698 - Date: 10.08.11(12:59)
У народа очень "туго" в мозгах с многоступенчатыми насосами.Их именно и сконструировали, что дают ПРОИЗВЕДЕНИЕ возможностей крыльчаток. Обычно крыльчатки сажают на один вал (как в американском насосе "торпеда" у Харди) Можно каждую крыльчатку крутить отдельным двигателем. Будет тоже произведение. Технологичнее делать на одном валу крыльчатки, но для мозгов ПОНЯТНЕЕ от отдельных двигателей. Вот не ожидал, что с этой простотой так заколдобит участников.

detector | Post: 319707 - Date: 10.08.11(14:11)
http://www.pumps.net.ru/modules.php?name=Pages&pa=showpage&pid=58


Одноступенчатые насосы имеют ограниченный напор. Поэтому когда необходимый напор насоса не может быть создан достаточно экономично одним рабочим колесом, в конструкции многоступенчатого насоса применяют ряд последовательно расположенных колес. Схема многоступенчатого секционного центробежного насоса показана на рисунке 8. Каждая ступень такого насоса состоит из рабочего колеса 1 и направляющего аппарата 2, который направляет поток к следующему рабочему колесу. В таком насосе напор повышается пропорционально числу колес.

- Правка 10.08.11(14:12) - detector
torus | Post: 319734 - Date: 10.08.11(15:23)
Вовочка. Весь ваш бред опровергает практика. У nikoniko шести ступенчатый насос. Где же СЕ?

Вовочка | Post: 319743 - Date: 10.08.11(16:08)
"torus". Вы что, проверяли, крутили насос у "никонико"? Задать вопрос про СЕ может только самый последний идиот. У Природы-Материи-Вселенной СЕ не было, нет и не будет. У вас что, в мозгах до сих пор это не сидит? При одинаковой мощности двигателя многоступенчатый насос всегда давит одноступенчатый. Далее идет воздействие толковым направлением водяной реки на генератор. Американец многокубометровую (нужных кубов) "реку" направил на генератор и получил результат. Не можете разобраться с количеством кубометров воды для турбины генератора? В голове сидит СЕ. Вот и сидите с СЕ в голове до конца дней. Харди и Капанадзе о СЕ даже и не заикаются, а у вас сплошная СЕ продресь в мозгах. Вот "detector" уже въезжает, что многоступенчатые насосы лихо давят объемом воды одноступенчатые. Он тернисто, но уверенно идет по пути Харди-Капанадзе.

Вовочка | Post: 319744 - Date: 10.08.11(16:09)
"torus". Вы что, проверяли, крутили насос у "никонико"? Задать вопрос про СЕ может только самый последний идиот. У Природы-Материи-Вселенной СЕ не было, нет и не будет. У вас что, в мозгах до сих пор это не сидит? При одинаковой мощности двигателя многоступенчатый насос всегда давит одноступенчатый. Далее идет воздействие толковым направлением водяной реки на генератор. Американец многокубометровую (нужных кубов) "реку" направил на генератор и получил результат. Не можете разобраться с количеством кубометров воды для турбины генератора? В голове сидит СЕ. Вот и сидите с СЕ в голове до конца дней. Харди и Капанадзе о СЕ даже и не заикаются, а у вас сплошная СЕ продресь в мозгах. Вот "detector" уже въезжает, что многоступенчатые насосы лихо давят объемом воды одноступенчатые. Он тернисто, но уверенно идет по пути Харди-Капанадзе.

torus | Post: 319750 - Date: 10.08.11(17:12)
Вовочка. СЕ, это не свободная энергия, как вы наверное думаете. Свободной энергии у природы действительно нет. СЕ, Вовочка это сверхединичность. Т.е. КПД системы выше единицы. Без этой СЕ не работали бы (если они реально работают, а не на ютубе) системы Харди-Капанидзе.

Далее:
Вот номограммы насосов CR5(у nikoniko CR5-6).
Давай, Вовочка, дерево ты дремучее, покажи нам на них где тут чего перемножается.







У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 10.08.11(17:19) - torus
gravio | Post: 319769 - Date: 10.08.11(20:58)
Их именно и сконструировали, что дают ПРОИЗВЕДЕНИЕ возможностей крыльчаток.

Бедный Вовочка..
А что будет если еще услышите об интегрировании?
1.Скорость струи БЕЗ ПОДЖАТИЯ невозможно увеличить даже миллионом ступеней.
2.Любое поджатие сопла - снижение расхода или увеличение потребляемой мощности.
Двоечка.

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
detector | Post: 319781 - Date: 10.08.11(22:24)
Уважаемый gravio!
А если разместить этот насос в скважине?
Над ним будет столб воды 20 метров.
Что Вы на это скажите?
С ув.
Поправлюсь,чтобы Вас не ,,понесло,,-пять метров столба воды над насосом.
Это есть ,,поджатие,,?

- Правка 10.08.11(23:34) - detector
Вовочка | Post: 319817 - Date: 11.08.11(00:50)
Давайте попросим "гравио" ещё большую конкретность "поджатия" показать у американца Харди на погружном многоступенчатом насосе "торпеда" и длиной шланга 50 см, как раз чтобы остервенело поливать лопатки турбины Пелтона. "Гравио"! Не будь гадом! Помоги разобраться! Видишь аудитория "зашилась" с "поджатием" на 50 см шланге у Харди (у Капанадзе в Германии в лаборатории ещё короче).

Вовочка | Post: 319819 - Date: 11.08.11(01:41)
"Гравио".
Вот ваше замечание.....

Любое поджатие сопла - снижение расхода или увеличение потребляемой мощности.
Двоечка.

Вот тут мне совершенно непонятно. Я эксплуатировал насос, который подавал воду в 4-х этажный дом. Ночью все закрывали краны (поджали сопла). Насос должен был сгореть от увеличения потребляемой мощности, а приборы на силовом щите не регистрировали изменений открыты сопла или закрыты. Объясните народу почему у ваших насосов при закрытии сопла пожарная ситуация возникает, а в моем, когда эксплуатировал не возникала. Это очень интересно! Объясните! Видите, народ "зашился" в непонимании.

gravio | Post: 319820 - Date: 11.08.11(05:35)
detector Пост: 319781 От 10.Aug.2011 (23:24)
Уважаемый gravio!
А если разместить этот насос в скважине?
Над ним будет столб воды 20 метров.
Что Вы на это скажите?
С ув.
Поправлюсь,чтобы Вас не ,,понесло,,-пять метров столба воды над насосом.
Это есть ,,поджатие,,?

1.Будет (что и есть) - совершаться работа против сил тяготения.
И чем больше ступеней(больше потребляемой энергии)тем больше ВЫСОТА подъема воды.
2.Именно так - и "пять метров" и один миллиметр СТОЛБА - это уже поджатие.
В случае горизонтального перемещения воды - поджатие осуществляется или коническим(это уменьшение сечения) насадком или - ДЛИНОЙ трубопровода.
В обоих случаях - давление МОЖНО ПОДНЯТЬ - ибо есть сила противодействия.
Создать давление жидкости можно лишь или ПОДНИМАЯ столб воды или ...заварить сопло наглухо.
Нумеруйте плииз вопросы.


_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
gravio | Post: 319821 - Date: 11.08.11(05:56)
Насос должен был сгореть от увеличения потребляемой мощности, а приборы на силовом щите не регистрировали изменений открыты сопла или закрыты. Объясните народу почему у ваших насосов при закрытии сопла пожарная ситуация возникает, а в моем, когда эксплуатировал не возникала

1.Именно "непониманием" школьных истин и отличается слесарь-водопроводчик от инженера-проектировщика...
2.Вы незнакомы с принципом работы АД и это поправимо:
АД потребляет энергию из сети лишь в случае появления ТОРМОЗНОГО МОМЕНТА на якоре(примерно 10-20 процентов).
Закрыв ВСЕ КРАНЫ в доме и оставив лишь один Ваш - открытым вы создали ЛЕГКИЕ условия работы АД (глубина скольжения 1-3 процента) соответственно и ПОТРЕБЛЕНИЕ энергии - снизилось.
Это понятно?
В случае если бы Вы применяли ДВС - напор струи В ОДНОМ ВАШЕМ КРАНЕ был бы - просто сумашедшим(если не убрали "газ" на ДВС).
То есть в последнем случае закрывая соседние краны Вы просто создали бы ДАВЛЕНИЕ.
И из Вашего крана вода сунулась бы - гораздо быстрее...
Ибо сынок,энергия еще ни разу нигде никогда и никого - не двигала и двигать не будет.
Движет - сила.
Именно эта штукенция и - измеряется,(а затем вычисляется и ее математическое обеспечение)- энергия.
Ну термин это такой у физиков есть...

ПОЭТОМУ путать реально существующее в Природе - электроэнергию с математической условностью - энергией,- позволительно лишь базарам-бюво-фемам-искровичкам...
И уж тем более перемножать того чего нет - с тем что есть...
Двойка.



_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
- Правка 11.08.11(06:00) - gravio
gravio | Post: 319822 - Date: 11.08.11(06:15)
Да, полностью разжевано, а в мозги все равно не лезет. Вы так и не видите в насосе совместное ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ и КИНЕТИЧЕСКОЕ?

Увы,- и Вы тоже не видите..
Хотя желание у Вас "увидеть" - огромное..
Даже "Дедушка"-Иван уже (наверное)сообразил что один и тот же кирпич может или падать или ...лежать на крыше.
В обоих случаях - у них "присутствует" энергия.
Но силу проявит лишь ОДНА из этих мат.условностей.
В условиях Земли это легко обнаружить:
1.Сбросьте кирпич с крыши (исчезнет потенциальная и "родиться" кинетическая энергия).
2.Залезьте на крышу с весами и положите кирпич на весы - увидите СИЛУ тяжести,именуемую в простонародье - весом.
Если Вы еще вменяемый - сразу положите на весы и определите силу тяжести.
Это позволит Вам не влезая на крышу - вычислить потенциальную энергию(зная высоту и силу земного тяготения).
Пробуйте открыть учебник Перышкина...

_________________
\"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
- Правка 11.08.11(06:21) - gravio
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Ветро- и гидро- и солнечные генераторы - Новые ветро и гидрогенераторы - Водяной насосный генератор - Стр 66

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт