Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ... Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
gravio, шел бы ты на хуй!
Сначала разберись о чем речь а потом вставляй свои пять копеек...
Здесь целый день пытаюсь доказать, что энергия пороха поровну распределяетя между пулей и ружом... А тут: "И что.- только для пули? "...
Сам - пидор...
inb Пост: 315813
Джоули ТЕПЛОВОЙ энергии от сгорания пороха создали СИЛУ ДАВЛЕНИЯ ...
.............
Давление - это еще не энергия. Сила тоже не энергия. Это потенциал, способность совершить работу (затратить энергию).
Мы не можем говорить, какая энергия заключена в силе, если не знаем, какой путь проделает тело под действием этой силы. Кирпич лежит на земле и давит на землю с силой 3кг. Какая у кирпича энергия?
E=P*V или E=F*L.
V - объем раширения газа под давлением P.
L - путь, пройденный телом под действием силы F.
Вот тут уже теплее. С этой формулы и надо было начинать.
Удвоинное количество пороха - удвоит давление Р и удвоит объем Q(с Вашего позволения заменил V на Q), что увеличит потенциальную энергию Еп в 4 раза. По закону сохранения энергий Еп = Ек, то есть P*Q = mV2 отсюда и кинетическая энергия увеличится в 4 раза на конце ствола точка.
Есть закон сохранения импульса (отдача) MV = mv где MV - импульс ружья, а mv - импульс пули, отсюда кинетическая энергия разделится пополам и ударит стрелка в плечё, плюс ещё добавит лишняя реактивная сила горящего газа. Всё и весь спор
nikoniko Пост: 315760 От 11.Jul.2011 (18:32)
Ну вот наконец то определились что насос создавая давление воды перед насадком основную энергию отдаст воде струе а не насадку. Теперь Вам осталось обсудить и понять откуда же все таки прирост энергии в струе?
Мне кажется поспешил делать выводы, всё таки половину энергии отдаст воде. А вот по Котоусову (который указал на прирост дополнительной энергии к струе воды) нам нужно разобраться.
Я для себя вывод сделал еще до того как начал строить стенд
Давай обсудим и твои выводы. По моему тут складывается потенциальная энергия давления воздуха, и температуры струи.
Можно провести в ване самый простой эксперимент - Подвесить канистру на высоту 2м и силиконовой трубкой от "капельниц" опустить вниз воду и через инъекционную иголку (насадка, форсунка) создать фантан и добится чтоб он был выше канистры.
====Можно провести в ване самый простой эксперимент - Подвесить канистру на высоту 2м и силиконовой трубкой от "капельниц" опустить вниз воду и через инъекционную иголку (насадка, форсунка) создать фантан и добится чтоб он был выше канистры.===
И что в таком опыте Вы сумеете добиться условий при которых атмосферный воздух для вытекающей струи будет техническим вакуумом?
Ах ты..какашка!!!
Вот мой друган окончит учебник учить и сделает тебе эту ..Искровичок!!!
нельзя материться тута..
фулюгант Вы!!!!!!!!!!
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
nikoniko Пост: 315849 От 12.Jul.2011 (08:52)
И что в таком опыте Вы сумеете добиться условий при которых атмосферный воздух для вытекающей струи будет техническим вакуумом?
Наоборот, следи за мыслью. Для перехода потенциальной энергии в кинетическую необходимо создать разность потенциалов давлений, чтоб создать поток (ток) воздуха, а это кинетическая энергия воздушного потенциала которая суммируется с кинетической энергией струи. Если понял для чего это, то пойдём дальше.
Похоже некоторые моменты из школьной физики основной массе участников так и не лезут в мозги. Примитивизм ампутируется. Напоминаем ещё раз, что сидит в голове Харди-Капанадзе. Имеем водяной насос с двигателем 100 Ватт. Этот 100 Ваттный двигатель "долбит" водяную систему. Открыта на выходе труба или закрыта все равно двигатель "жрет" 100 Ватт в ЛЮБОМ случае. Это сидит в мозгах или нет? Полнейшая отсечка обратной реакции (!!!) на двигатель. Манипулируйте отверстием в выходной трубе, как рекомендовал Н.Тесла и будете получать силу удара потока воды по функции 0,400,900,2500. Пчеловод-"детектор" это трогал руками. Пришел в восторг. До конца дней не выветрится у него это из сознания. Вон в каких широких пределах манипулировал ударом струи воды, а насос не имеет ни малейшего "понятия", что там с водой в системе происходит. Знай себе "долбит" 100 Ватт. Как выглядит функция постоянной величины 100 Ватт и как выглядит функция изменения удара струи воды (0,400,900,2500 - это Н.Тесла). Харди-Капанадзе захотели ПЕРЕСЕЧЬ эти функции. Они это и сделали в своих установках. Так они в этих установках "разжевали" вам, что двигатель насоса 1 кВт УЖЕ может сделать пересечение потенциальной и кинетической функции энергий. Вот это и не лезет в мозги, "хоть тресни". Смотрите на их РАБОТАЮЩИЕ установки и начинаете "изрыгать" теорию, почему это "НЕ ДОЛЖНО РАБОТАТЬ" и даже не понимаете всей глупости своего выступления, поскольку установка РАБОТАЕТ. Если это в мзги не сядет, то вам никогда не настроить установку, которую демонстрируют В РАБОТЕ Харди и Капанадзе. В какой момент у Вас в мозгах происходит АМПУТАЦИЯ понимания происходящего у Харди-Капанадзе в установке?
Вовочка Пост: 315998 Этот 100 Ваттный двигатель "долбит" водяную систему. Открыта на выходе труба или закрыта все равно двигатель "жрет" 100 Ватт в ЛЮБОМ случае.
У тебя есть пылесос и амперметр?
Заткни шланг и замеряй ток пылесоса. Потом освободи шланг и снова замеряй. Будешь удивлен.
Но можешь и по звуку догадаться.
Вовочка Пост: 315998 Этот 100 Ваттный двигатель "долбит" водяную систему. Открыта на выходе труба или закрыта все равно двигатель "жрет" 100 Ватт в ЛЮБОМ случае.
У тебя есть пылесос и амперметр?
Заткни шланг и замеряй ток пылесоса. Потом освободи шланг и снова замеряй. Будешь удивлен.
Но можешь и по звуку догадаться.
Вовочка Пост: 315998 Этот 100 Ваттный двигатель "долбит" водяную систему. Открыта на выходе труба или закрыта все равно двигатель "жрет" 100 Ватт в ЛЮБОМ случае.
У тебя есть пылесос и амперметр?
Заткни шланг и замеряй ток пылесоса. Потом освободи шланг и снова замеряй. Будешь удивлен.
Но можешь и по звуку догадаться.
Ах что сделал с Вами обычный учебник...
Продолжайте учить его,но с случае с Вовочкой учебник даже и преждевременен...
Парнишка жонглирует понятием давление,и ...работа проталкивания.
Ибо ввел обратный клапан.
В смысле ну отсек я давление в трубе от рабочего органа...
Открою ему маленькую тайну.
1.Воду НЕЛЬЗЯ закачать в баллон - под давлением.
2.Воздух МОЖНО закачать в баллон под давлением и.. он сохранит его(соразмерно с температурой окружающей среды).
В последнем случае МОЖНО говорить о давлении воздуха.
В случае воды - нужно говорить о работе проталкивания.
Если ему(интересно а Вам?)совсем уж непонятно то пусть приведет пример ...давления кирпича...
Пылесос - тут не катит.
Вовочка - мудрый лис и сообразит..наверное почему.
_________________ \"Настоящий изобретатель обязан принести идею, полномасштабный действующий опытно-промышленный образец, и деньги на внедрение (с откатом).\"
Вообще-то я удивляюсь Вовочке.
Я не пчеловод.У меня всего один улей.Но я его пытаюсь сохранить.Не ради меда.
Когда смотришь на этих пахарей/пчел/,о многом задумываешься.
Но Вы-то,Вовочка,сами обмолвились,что без спец.оборудования Вашу теорию
не проверить.У начинающего пчеловода его тоже нет/электроцеха,имеется ввиду/.
Покажите,наконец,народу Ваши изыскания в этом направлении,а не график.
С ув.
Вовочка Пост: 315998 Этот 100 Ваттный двигатель "долбит" водяную систему. Открыта на выходе труба или закрыта все равно двигатель "жрет" 100 Ватт в ЛЮБОМ случае.
У тебя есть пылесос и амперметр?
Заткни шланг и замеряй ток пылесоса. Потом освободи шланг и снова замеряй. Будешь удивлен.
Но можешь и по звуку догадаться.
Вовочка Мне импонирует твоё необузданное желание найти правильное решение данной конструкции, но одного желания мало.
Будешь удивлен.
Да и это правда будешь удивлён. Заткнёшь шланг и пылесос "жрёт" меньше, откроешь "жрёт" больше. Поверь, если не веришь задай вопросы мы ответим и пойдем дальше. Терпения тебе.
Вовочка Пост: 315998 Этот 100 Ваттный двигатель "долбит" водяную систему. Открыта на выходе труба или закрыта все равно двигатель "жрет" 100 Ватт в ЛЮБОМ случае.
У тебя есть пылесос и амперметр?
Заткни шланг и замеряй ток пылесоса. Потом освободи шланг и снова замеряй. Будешь удивлен.
Но можешь и по звуку догадаться.
Вовочка Мне импонирует твоё необузданное желание найти правильное решение данной конструкции, но одного желания мало.
Будешь удивлен.
Да и это правда будешь удивлён. Заткнёшь шланг и пылесос "жрёт" меньше, откроешь "жрёт" больше. Поверь, если не веришь задай вопросы мы ответим и пойдем дальше. Терпения тебе.
Затыкаете всасывающий тракт. Перед турбиной пылесоса образуется разрежение и он перестает совершать работу по перекачке рабочего тела. Соответственно "жрет" меньше. И наоборот. Если затыкать выходной патрубок, турбина будет совершать работу по созданию давления. "Жрать" будет больше. Так происходит когда забивается мешок для сбора пыли. Но Вовочке пох, ему в детстве учитель о сверхединичных гаубицах рассказал.
С этой формулы и надо было начинать.
