Post:#236332 Date:16.03.2010 (20:03) ... Один из моих друзей (И.Б.) прислал мне видеозапись американца из Интернета. Моя начальная реакция - растерянность. Действительно, не мудрено! На дачах многие используют маленькие электические насосы для воды, типа "КРОТ". Его бросают в колодец, в ближайший ручей или яму с водой и поливают огород довольно мощной струёй воды. Американец такой насос бросает в бочку с водой и моет свой "Форд". Вот теперь самое интересное!!! Из бочки с водой американец качает воду и направляет её шлангом обратно в бочку ("глупость"?!). Под падающую струю воды из насоса он поставил лопасти колеса, которое вращает электрогенератор (принцип типовой гидроэлектростанции). На выходе генератора контрольная лампочка и электрическая розетка. Вот далее произошло "чудо", намного эффектнее и дешевле, чем демонстрировал Т.Капаладзе в саду. Установка от внешней сети запустилась на номинал - контрольная лампочка засветилась от генератора. Далее, американец очень быстро вытаскивает вилку из внешней эл. сети и быстро вставляет её в эл. розетку генератора! Доли секукнды что-то дернулось (явно с фазировкой не "лады") и установка (эл. насос) продолжила РАБОТУ, но уже от собственного генератора без внешней эл. сети (контрольная лампочка-"халава" светится). Вот теперь начальные вопросы-пояснения для произошедшего. Эл. генератор выдаёт мощность в полном соответствии с силой, с которой крутят его ротор. Здесь вопросов нет.
Вот с водой от насоса, "совокупившейся" с эл. генератором (вода крутит его), много интересного. Начнем вспоминать со школьного учебника физики. Первый момент. Во времена ВОВ (Вел. От-й Войны) пожары тушили всасывающими насосами (один-два человека слева и справа качают вверх-вниз). Такие насосы могли закачать воду на 10 метров (3-й этаж) вверх и не более! Далее не разрешало атмосферное давление. Щаг вперёд. Самый "худосочный" насос центробежного (не всасывающего, как ВОВовские) типа мог закачать воду хоть на 30-50 метров и без проблем. Это школьный учебник физики 1960-х годов. С молоденькими-современными общался по этому вопросу, так они "плывут" в этой теме. Второй момент. Включаете центробежный насос. Направляете поток водяной струи в небо или на землю, а эл. приборы потребления эл. энергии насосом никак на это не реагируют (замечательно!). Третий момент. Направляете струю воды от насоса в небо. Здесь из энергии воды вычитается mgh (школьная физика). Направляете поток воды из шланга на землю, а здесь mgh прибавляется (школьная физика). "Пустячок", а приятно, на фоне второго, рассмотренного момента! Четвёртый момент. Поднимите ведро с водой на лестнице вверх (да хоть метра на 2 вверх). Через шланг диаметром 10 мм "высосите" поток воды вниз, на землю и пусть этот поток воды падает на напольные весы. Что они вам покажут? Мало. Теперь из этого ведра насосом струёй воды того же диаметра, с той же высоты "ударьте" по напольным весам. Что они вам покажут? МНОГО. Помним второй момент, что рассматриваемый насос потребляет одну и ту же энергию хоть от "стрельбы" в небо или в землю, но mgh прибавляется или вычитается. Это начальные (но не все) необходимые МОМЕНТЫ при рассмотрении-анализе установки американца на предмет баланса энергии. Эти "моменты" наталкиваются (давят) на колесо эл.генератора. Что продемонстрировал американец, до "плебейства" простое и с таким огромнейшим эффектом от созерцания? Это ФОКУС-ОБМАН или РЕАЛЬНОСТЬ? Этот американец очень не "простенький", хоть в резиновых сапогах и мокро-грязной униформе.
Желающие могут запросить этот видео ролик 6 Мб по адресу [email protected]
Это относится и к модератору сайта на SKIF. Целесообразно разместить эти 6 Мб здесь.
Дим, Вовочка у нас запойный. Пару-тройку месяцев покуролесит, родичи его из штопора выведут-
Вовочка сразу за комп, и начинает свою песню про магнетрон, дескать электрон можно запустить по кругу,
и он будет постоянно подпитывать резонаторы.
А то, что он может и забирать энергию из них- это он не дочитал в свое время.
Его уговаривают и отправляют сделать опыт, он берет пузырь и идет к слесарю, чтобы тот сделал ему контакт
к магнетрону, там слово за слово - но кончается это новым штопором.
И вся сказка про белого бычка сначала.
ubuser Пост: 301350 От 10.Apr.2011 (13:21)
Dmitrii_ok
Вам таки ответили уже за разницу - весь гешефт в разрыве 1 рода, в глухой замкнутой системе его нет.
Про магнетрон во вложении.
Ведь так, Вовочка?
"разрыв 1 рода" относится к математическим формулам
математика по определению является лишь средством помогающим лучше познать окружающую действительность
говоря проще это "костыль" для сознания познающего действительность
и этот "костыль" имеет свои дефекты (например разрывы функций) которые некоторые воспринимают как свойство действительности,
что ошибочно в основе.
магнетрон не так прост, и при сочетании свервысоких напряжённости поля в особых веществах может производить энергии больше затраченной.
Народ, удивительно, но вы почему то не рассматриваете основной процесс позволяющий получить дополнительный приток энергии из вне - вихревое движение рабочей жидкости!? Можно много чего говорить и выдумывать по этому поводу, потому как единой вихревой теории нет и по сей день, но против фактов не попреш. Ходить далеко не надо, вот отрывок из статьи описывающий исследование работы вихревых гидравлических теплогенерирующих устройств (ВГТГ) производимых у нас в России:
''Сюрпризы от ВГТГ
Техника преподнесла разработчикам ВГТГ большой сюрприз: в некоторых случаях в замкнутых водяных контурах установок было обнаружено аномальное тепловыделение. Аномальное в том простом смысле, что в теплообменнике здесь удалось получить тепла (энергии) больше, чем затрачивалось на поддержание циркуляции и завихрения воды в контуре установки. Казалось бы, можно говорить о том, что в вихревых теплогенераторах реализуется КПД более 100 %. Следует, однако, подчеркнуть, что это происходит не во всех типах теплогенераторов, не при всех режимах работы и не всегда. А так как проблемой ВГТГ занимаются только инженеры и производители этих установок, то этот эффект до сих пор не изучен и не версифицирован.
В случае с ВГТГ следует различать понятие КПД и эффективности преобразования энергии, которое заключается в том, что при величинах свыше 100% не нарушается закон сохранения энергии, просто дополнительный вклад вносит неизвестный до настоящего времени науке источник энергии.
Первый и второй законы термодинамики говорят: в закрытой системе вечных двигателей нет и не может быть: закон сохранения энергии выполняется всегда. Однако полностью закрытые системы существуют лишь теоретически. Мы не знаем точного строения окружающего нас пространства. Мы можем математически описывать гравитационные и электромагнитные взаимодействия, но не знаем их природы и физической сути. В конце концов, мы практически ничего не знаем о нейтрино, плотность энергии которых огромна и которые, несомненно, играют главную роль во взаимодействиях и обмене энергии во Вселенной. ''
Ну что, будем опять продолжать рассуждение о разрывах 1-го рода или все таки начнем обсуждение процессов дающих реальный прирос энергии в системе???
dedivan Пост: 301352 От 10.Apr.2011 (13:27)
Дим, Вовочка у нас запойный. Пару-тройку месяцев покуролесит, родичи его из штопора выведут-
Вовочка сразу за комп, и начинает свою песню про магнетрон, дескать электрон можно запустить по кругу,
и он будет постоянно подпитывать резонаторы.
А то, что он может и забирать энергию из них- это он не дочитал в свое время.
Его уговаривают и отправляют сделать опыт, он берет пузырь и идет к слесарю, чтобы тот сделал ему контакт
к магнетрону, там слово за слово - но кончается это новым штопором.
И вся сказка про белого бычка сначала.
я понял что он любитель "выдать на гора" из-за настроения или состояния,
но вернёмся к полезным девайсам.
так вот в особых трубках выполненых с винтовыми деформациями поверхности
(с переменным шагом и изменяющимся общим сечением, у Шаубергера эти "рога антилопы" хорошо расписаны)
наблюдается в ограниченном диапазоне скоростей течения воды
отрицательное сопротивление потоку,
при этом вода чуть чуть охлаждается
т.е. часть рассеянной тепловой энергии воды превращается кинетическую энергию струи.
(согласно авторам проверившим сей девайс, я такое не проверял, но хотел бы повторить)
Фактически это вечный двигатель второго рода нарушающий выдуманный "закон" термодинамики.
При тщательном проектировании центробежного насоса-турбины можно получить
те же условия превращения рассеянного тепла в кинетическую энергию
и описанный выше девайс в виде самозамкнутого насоса-турбины и двигателя-генератора вполне работоспособен не только теоретически, но и практически!
при его работе будет снижаться температура циркулирующей воды,
но это легко устранить увеличив обьем циркулирующей жидкости и обеспечив хороший
теплообмен с атмосферой,
в этом случае он действительно будет работать до механического износа конструкции.
(или другой вариант соединение несколькими витыми трубками включёнными последовательно между всасывающим и нагнетающим патрубком обычного цетробежного насоса)
Насчёт эффекта Котоусова, подозреваю, всё дело всё-таки в воздухе. Почему ступенчатое сопло №3 лучше (даже несмотря на бОльшие гидравлические потери), чем гладкое коническое №4? Ступенчатое сопло создаёт более турбулентный поток воды, который лучше захватывает воздух на выходе из сопла. Захваченные турбулентным потоком пузырьки воздуха попадают внутрь потока в область низкого давления, и там расширяются, производят работу и ускоряют водяную струю.
Почему вы не ПОМНИТЕ предыдущие страницы этого сайта??? Опять напоминаю, что происходит с конкретной молекулой воды в круговороте. В каждой точке молекула воды или СКАЛЯР, или ВЕКТОР. Посмотрите еще раз в приложение, ибо еще Козьма прутков поучал, что "наука изощряет ум, а учение вострит память". Вот уж дебила Козьму Пруткова вам не изничтожить. Посмотрите приложение. Переход Скаляра в Вектор (разрыв 1-го рода) попробуйте более "красочно" изобразить процесс.
Причем здесь скаляр и вектор!? Как разрыв первого рода дает прирост энергии - никак! Прирост энергии в системе из вне происходит только при вращательном (вихревом) движении рабочей жидкости в системе за счет появление эффекта разности температуры внутри вихря и с наружи. Внутри вихря температура ниже температуры окружающей среды (так называемый низко потенциальный сток по Н.Тесла). Этот эффект исследован был еще в трубке Ранке. Вот отсюда и нужно плясать. К слову одни научные деятели теоретически и практически доказали возможность такого усиления энергии при экстракции тепловой энергии, до 3-40 раз, а при экстракции энергии давления окружающей среды, - до 140 раз!
Вот и эксперименты Потапова показывают возможность неограниченного роста энергии в вихре без внешнего генератора (т.е. самоподдержка вихря) и если не поставить на выходе тормоз система идет в разнос! Вот ознакомьтесь хотя бы с этой статьей[ссылка]
P.S. Давайте уже обсуждать процессы которые дадут реальный прирост энергии а про разрыв первого рода Вовочка может говорить еще 14 страниц!
"P.S. Давайте уже обсуждать процессы которые дадут реальный прирост энергии а про разрыв первого рода Вовочка может говорить еще 14 страниц!"
Хочешь обсуждать Потапова создай себе ветку и до бесконечности там пиши.
А тут другая тема.
nikoniko я привел Потапова лишь как пример генератора в котором происходит процесс дающий реальный прирост энергии из вне. В случае с генератором обсуждаемым в этой ветке такой процесс еще ни разу никем не обсуждался поэтому nikoniko у вас есть все шансы начать первым. Объясните, мне например за счет каких физических процессов возможно получить прирост энергии в этой установке, жду с нетерпением, это же по теме!?
rezoner формулы писать и я могу и ссылки на них давать, вы лучше опишите, что нам дает разность давлений и как следствие температур в вихре. Я бы это описал, но будет не по теме и nikoniko сильно обидится.
Micro Пост: 302081 что нам дает разность давлений и как следствие температур в вихре. Я бы это описал, но будет не по теме и nikoniko сильно обидится.
Возможно, что по теме.
Наконечник (форсунка) у автора вполне может быть вихревая.
Формула Бернулли не учитывает внутреннюю (тепловую) энергию жидкости или газа и перенос её на энергию струи.
Кто напишет формулу такого переноса? Котоусов не написал.
А это было бы началом эпохи бестопливной энергетики.
А что когда снаряд (болванка) из пушки огнестрел вылетает там основная энергия тепловая а не кинетическая? Еще дедушка рассказывал что энергии у этой болванки больше чем в пороховом заряде )
Еще можно погуглить на такую интересную тему "Парадокс распределения импульсов при рикошете от брони"
Формула Бернулли не учитывает внутреннюю (тепловую) энергию жидкости или газа и перенос её на энергию струи.
Кто напишет формулу такого переноса? Котоусов не написал.
А это было бы началом эпохи бестопливной энергетики.
"Перенос на энергию струи" внутренней тепловой энергии жидкости или газа происходит при расширении пузырьков воздуха внутри водяной струи, сам воздух при расширении охлаждается и забирает попутно при этом тепловую энергию у воды (по этой причине расширение воздуха по идее почти изотермическое, без тепловой энергии воды расширение было бы адиабатическим).
