Post:#234174 Date:04.03.2010 (22:49) ... Суть эксперимента в следующем:
берём подковообразный железный магнит ,делаем прямоугольную рамку из медного провода шириной и длиной чуть меньше сторон магнита, подключаем к ней гальванометр и суём эту рамку в магнит между его сторонами.При движении этой рамки вдоль сторон магнита наводиться ЭДС и гальванометр это показывает.Далее берём железную трубку (экран), помещаем в эту трубку нашу рамку и помещаем это всё опять между сторонами магнита ,внутри экрана начинаем опять водить рамкой вдоль сторон магнита ,ЭДС при этом уменьшилась и зависит от экрана и от материала из которого он сделан ,НО если мы начинаем водить магнит относительно экрана и рамки в нём,то величина ЭДС наводимая в рамке такая же как будто бы экрана не было!
Eduard
Ну барин, ты и вопросы ставишь.
Тот вопрос, что я высказал в предыдущем посту вырос как раз из униполярки.
Здесь этот вопрос обсасывали, а я решил поэксперементировать.
Началось с обратимости униполярки. Поскольку токарного станка у меня нет, я решил делать модели.
И так упрощая я дошел до того, о чем тут написал.
Я был несколько в тупике, но Ierom как раз напомнил мне про градиент. Тогда все стало вроде на место. Но вместо одного ответа появилось много вопросов.
Сегодня повторил эксперемент немного по другому ,вынес часть рамки за пределы экрана и магнита.На рисунке стрелкой А показанно движение рамки относительно магнита и экрана (пунктир ,положение рамки при движении) ,при этом ЭДС наводимая в рамке зависит от материала из которого состоит экран.Стрелкой В показанно движение магнита (можно двигать и экран с рамкой относительно магнита ,на эффект это не влияет)относительно неподвижной рамки и экрана,при этом наводимая ЭДС в рамке такая как будто бы экрана нет! Проверил три материала экрана, железо (трубка),медь(трубка),алюминий(в прошлом ковшик ),ЭДС от материала экрана независит!
bes Пост: 234637 От 07.Mar.2010 (11:07)
Спасибо Eduard .
Только что искал такую же картинку. Только несколько для другого.
Года 3 назад я пытался кое что выяснить. Один момент несоответствия учебника и эксперимента.
Если двигать проводник между полюсами школьного подковообразного магнита, то все сходится. Появляется ЭДС.
Если же двигать проводник между полюсами с абсолютно равномерно распределенными магнитосиловыми линиями - ЭДС не возникает.
У стального магнита между полюсами напряженность поля растет при приближении к полюсам. Так что тут все прозрачно, поскольку есть df/dt/
Если взять ферритовые магниты и сделать полюса - поле будет равномерно и df/dt не будет.
Но в учебниках написано, что ЭДС образуется при пересечении проводником силовых линий. Без всяких там градиентов.
Из личного опыта, нужен не градиент, а ротор поля. Но это ИМХО.
endorfin Пост: 234729 От 07.Mar.2010 (18:59)
Сегодня повторил эксперемент немного по другому ,вынес часть рамки за пределы экрана и магнита.На рисунке стрелкой А показанно движение рамки относительно магнита и экрана (пунктир ,положение рамки при движении) ,при этом ЭДС наводимая в рамке зависит от материала из которого состоит экран.Стрелкой В показанно движение магнита (можно двигать и экран с рамкой относительно магнита ,на эффект это не влияет)относительно неподвижной рамки и экрана,при этом наводимая ЭДС в рамке такая как будто бы экрана нет! Проверил три материала экрана, железо (трубка),медь(трубка),алюминий(в прошлом ковшик ),ЭДС от материала экрана независит!
Ждем МСН-а ..который и правило Буравчика не может обьяснить физически .. он щас расскажет про гранаты не той системы...
endorfin
Вы изменили постановку опыта, в первом опыте у вас оба проводника рамки пересекали линии МП, в данном случае, только один проводник рамки.В чем разница ?а в том что в первом случае ЭДС в полувитках направлены встречно и в каких то точках могут вычитаться, становится больше или меньше друг друга, оттого результирующая ЭДС может становится равной нулю или менять знак. Во втором случае этого нет. Учтите этот нюанс.
_________________ Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно.
99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
MSN Пост: 234825 От 08.Mar.2010 (01:05) endorfin
Вы изменили постановку опыта, в первом опыте у вас оба проводника рамки пересекали линии МП, в данном случае, только один проводник рамки.В чем разница ?а в том что в первом случае ЭДС в полувитках направлены встречно и в каких то точках могут вычитаться, становится больше или меньше друг друга, оттого результирующая ЭДС может становится равной нулю или менять знак. Во втором случае этого нет. Учтите этот нюанс.
Так вы сразу на картинке и пометьте ..а то как то непонятно
т.е. Гранаты не той системы ? Так может про Буравчика раскажите ?
поставить на внешнюю цепь униполярки,в котором диск крутится вместе с магнитом, спрятав туда же источник питания то не получим ли отсутствие противо-ЭДС? Насколько я вижу она как раз во внешней цепи наводится.Или наоборот перестанет работать?
CrazyAlex Пост: 234826 От 08.Mar.2010 (01:08)
т.е. Гранаты не той системы ? Так может про Буравчика раскажите ?
Встряну , однако. Из вчерашней беседы...
Надо ли обосновывать Буравчика?... CrazyAlex , значит так.., есть такой тип - Ацюковский, после просмотра нескольких лекций оного(видео) сложилось впечатление , что чел АДек Ваттный . Так вот, этот тип (академик, вроде) исчерпывающе обосновывает Буравчика с позиций газодинамики. Если интересно , поглянь.
Правда , такая трактовка наступает на хвост , сторонникам кристалла.
У меня есть компромиссное предложение. Поскольку , в природе всё подобно и единообразно (моё личное убеждение, природа не дура , чтоб Линуксы с Виндовсами не совмещать), то очевидно, имеющаяся среда( если угодно, эфир), обладает всеми возможностями веществ , прежде всего , фазовыми переходами.
Стало быть среда , может иметь состояния , подобно веществам, от твёрдого до плазьмы.
Однако ( на то нам указывает обыкновенное зеркало), должен быть механизм, как-бо взаимоисключающий , либо обратно протекающий.
Предлагаю , на роль такого , температуру. С той оговоркой , что то , что для вещества "жарко" - для среды "холодно".
Вот и замыкается "Мёбиус" для объёма.
Вблизи абсолютного Кельвина, замирают колеблятельные процессы. В твердой среде , на то не былоб причин, в сильноразреженной есть. У Солнышка , наоборот, всяких колебляний - хоть отбавляй.
Наблюдаем круговорот, присутствующий в природе , повсеместно.
Звёзды - центры кристаллизации, круговоротится температура, как мера кинетической(амплитуды).
Надеюсь , Дон , посчитал таки плотность эфира в центре гравитирующего тела.
Эврика блин!
Мсн , я придумал ещё одно двигло-извращение
БеЗ ПЭДС .
Если сила по выталкиванию проводника прилагается к экрану как здесь -http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=234621#234621 и не действует на сам проводник ,это значит что изменения этой силы не наведут ПЭДС на проводник выталкиваемый с помощью экрана .
Тоесть нарастание- спад магнитного потока статора не подействуют на проводник ротора а подействуют на экран.
А тебе эндорфиныч двойка!
За то что удивляешься тому что ЭДС наводимая зависит от типа экрана.
Кури физику , про диамагнетики слыхал? про замкнутость силовых линий?
Абсолютно экранировать МП нельзя можно только исказить "силовые линии"
Позже распишу что они собой предстваляют для меня.
stasis2 Пост: 235001 От 09.Mar.2010 (10:21)
Эврика блин!
Мсн , я придумал ещё одно двигло-извращение
БеЗ ПЭДС .
Если сила по выталкиванию проводника прилагается к экрану как здесь -http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=234621#234621 и не действует на сам проводник ,это значит что изменения этой силы не наведут ПЭДС на проводник выталкиваемый с помощью экрана .
Тоесть нарастание- спад магнитного потока статора не подействуют на проводник ротора а подействуют на экран.
А тебе лень было тремя постами выше прочесть то же самое, ? постыдился бы хоть
),ЭДС от материала экрана независит!
? постыдился бы хоть
