Суть эксперимента в следующем:
берём подковообразный железный магнит ,делаем прямоугольную рамку из медного провода шириной и длиной чуть меньше сторон магнита, подключаем к ней гальванометр и суём эту рамку в магнит между его сторонами.При движении этой рамки вдоль сторон магнита наводиться ЭДС и гальванометр это показывает.Далее берём железную трубку (экран), помещаем в эту трубку нашу рамку и помещаем это всё опять между сторонами магнита ,внутри экрана начинаем опять водить рамкой вдоль сторон магнита ,ЭДС при этом уменьшилась и зависит от экрана и от материала из которого он сделан ,НО если мы начинаем водить магнит относительно экрана и рамки в нём,то величина ЭДС наводимая в рамке такая же как будто бы экрана не было!
что такое нетолько ТОК ,а всё это...??????!!
представить всё это очень просто,но если необходимо конечно предоставлю чертижи подробнийшие для повторения.
Насамом деле я надеялся ,что этот эффект уже давно кемто получен и ждал простого объяснения.
Вообщем, кто понял повторяйте и думайте...
Это...самое..тое..Короче, когда ты водишь просто один магнит, то через железо
(экран) мп на провод такое же по модулю получаешь, как и без экрана. Железка уже становится магнитом ПЕРЕМЕННЫМ и неподвижным. А когда ты водишь железкой и проводом вместе, то у тебя две ЭДС наводится, одна-сила Лоренца, от движения зарядов в проводе, другая - от вихревого ЭП (dФ/dt), и, как ты уже правильно догадался, - они ВСТРЕЧНЫЕ.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Алмастер , перечитай свой пост внимательно. У тебя описаны два одинаковых процесса , но с разными выводами по ним.
endorfin, как я понял из описания, в первом случае железо является экраном магнитного поля и ЭДС на рамке обуславливается магнитной индукцией магнита, но с ослаблением на возможности экрана. Возьми экран потолще , а лучше продублируй сверху ещё одним, ЭДС на рамке , вообще не будет.
Во втором случае магнит движется относительно рамки в экране. ЭДС наводиться как на экран , так и на рамку. Экран магнитный , но тоже проводник.
Случай о котором говорит Алмастер, возможен если экран замкнут для наводимой, движущимся магнитом, ЭДС. Тогда ЭДС на рамке будет обусловлена не столько магнитом, сколько током в экране.
А лучше , конечно рисунок, чтоб не гадать.
endorfin Пост: 234174 От 04.Mar.2010 (22:49)
если мы начинаем водить магнит относительно экрана и рамки в нём,то величина ЭДС наводимая в рамке такая же как будто бы экрана не было!
Я думаю, что это неправда.
А если это правда, то быстренько делаем вечняк. Надеваем на соленоид железный экран. Организуем цикл. 1 - магнит двигается к катушке с экраном, получаемая энергия запасается в конденсаторе. 2 - катушка с экраном двигается от магнита за счет энергии конденсатора, но так как ЭДС в этом случае ниже, то при полном удалении в конденсаторе остается часть энергии, которую мы кладем в карман.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Алмастер прав, в первом случае Ф(неподвижного магнита)относительно экрана - постоянен. Ф(неподвижного экрана)-тоже постоянен. Ф(возб. на рамке) значительно меньше Ф(неподвижного магнита). Следовательно E(подвижной рамки) мало.
Если двигать магнит относительно экрана, то в экране наводится ток (он же железный, привет Фуко ). Есть переменный ток - значит есть переменный магнитный поток. Коли у нас есть рамка в переменном МП то у нас будет переменный ток на этой рамке. Но ток наводится не от МП магнита, а от переменного МП экрана + МП магнита которое не впитал экран.
endorfin Пост: 234174 От 04.Mar.2010 (22:49)
если мы начинаем водить магнит относительно экрана и рамки в нём,то величина ЭДС наводимая в рамке такая же как будто бы экрана не было!
Я думаю, что это неправда.
Это правда.
А если это правда, то быстренько делаем вечняк. Надеваем на соленоид железный экран.
Быстренько не получается. В процессе этого "быстренько" выясняется ещё немного правды. Несмотря на наличие ЭДС, почти как и без экрана, обнаруживается отсутствие возможности для этой ЭДС реализовать себя в виде полноценного тока. Мощи нет.
А что здесь собственно странного в эдс катушки??
Магнит перераспределяет заряды в экране,соответсчвенно с перераспределением зарядов в экране так же перераспределятся заряды в катушке внутри экрана.Таким образом для катушки источником информации о перераспределяемых зарядвх уже является экран- он геометрически ближе и занимает всю площадь влкруг катушки.
Eduard Пост: 234368 От 06.Mar.2010 (02:44)
Я думаю, что это неправда. Проверять лениво
Понимаю. Можешь не проверять. Где-то на Скифе есть ветка ...
Я там писал об опыте над втягивающем стартера. Это такой соленоид в экране из магнитомягкого. ЭДС - есть, мощи нет. Причем в одну сторону. В другую сторону , даже ЭДС'у нет.
Bombar Пост: 234323 От 05.Mar.2010 (20:46)
endorfin, дабы не попал в "черные" списки, а такие уже ведутся, надо ответить на несколько вопросов
1. Сам делал?
Бомб, я делал.
и результаты замеров (какие есть)
Резалты простые - ЭДС только в одну сторону, и без передачи мощности , вернее мощность передаётся куда-то не туда.
