Post:#228926 Date:03.02.2010 (12:47) ... После гнусной провокации Алфизика, решил открыть отдельную ветку по возможным вечнякам, которые могут стать ВД, а могут и не стать. Конечно лучшее доказательство реальности ВД, это действующий ВД, но перед тем как его реализовывать в железе, надо проверить саму идею на вшивость, есть ли в ней принципиальные ошибки, которые не позволят этот ВД сделать.
Модерировать не буду, но если увижу личностные мерзостные оскорбления , приму неадекватные меры, мало не покажется.
Идея заключается в следующем.
Берется два мощных магнита, которые вставляются в режиме отталкивания в трубку-стакан. Трубка ставится вертикально, верхний магнит как бы повисает в воздухе, чтоб он не переворачивался, на него надевается бумажная гильза или к нему крепится шток, который проходит через дырку в верхней крышке надетой на трубку, могут быть и другие решения. Шток от верхнего магнита через рычаг крепится к подвижным пластинам переменного конденсатора от старого радиоприемника. На трубку наматывается катушка, которая подсоединяется к конденсатору и образует с ним колебательный контур, резонансная частота небольшая, герцы. Можно добавить дополнительные емкости и индуктивности. И усё – ВЕЧНЯК ГОТОВ!!! Достаточно подвигать верхний магнит и возникнут колебания. Получается параметрический резонанс подкачка которого и изменение параметров совершаются за счет магнитного поля постоянного магнита и гравитации, то есть без затрат энергии.
Могут быть различные конструктивные решения, например намотать катушки сверху и снизу, добавить сверху еще один магнит. Можно сделать две одинаковые трубки и катушки их соединить, получится LL резонанс. Ну и т.д.
Пока идея сырая, требует доработки или полной дискредитации.
Пока есть такая непонятка. Если в контуре во время полного «заряда» индуктивности вдруг внезапно уменьшить емкость, куда денется излишек энергии из индуктивности. Ну и другие непонятки имеются.
Так есть ТОК, в проводах, которые к конденсатору подключены?
Есть электрополе вокруг заряженной ёмкости? А избыток заряда в самой ёмкости?
А если в розетку конденсатор воткнуть, счётчик мотать бабло будет?
А МП вокруг конденсатора нас в данном случае не интересует. Нас интересует как раз мп проводов во время заряда-разряда. А растяжение, сжатие ПРОСТРАНСТВА - для нашей сугубо прикладной задачи такая глубокая детализация не актуальна. И на более мелком уровне можно обьяснит происходящее
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster Пост: 229865 От 06.Feb.2010 (15:29)
И на более мелком уровне можно обьяснит происходящее
Можно, только не всегда правильно получается.
Если видел промышленный униполяр, то обрати внимание- постоянные магниты
там не используют, электромагнит пока больше напряженность дает,
так вот катушка там особо ничем и не крепится, даже на мощностях в сотни киловат никакой реакции на нее нет.
А у тебя что получается?
А на катушку там реакция от двух участков тока. То есть на виток (или ток Ампера, если постоянный магнит) один участок тока НАХОДИТ, другой участок-ОТХОДИТ. На токи (участки) силы в разные стороны действуют. И реакции от обоих на катушке в разные стороны - компенсируются. Крест-накрест токи или кромки магнитов плоских сложить, тоже продольно двигаться не будут, момент получим кладущий от двух противоположных сил с двух сторон.
Но это стандартный рабочий режим, когда идет постоянный ток и в якоре, и во внешней цепи. У меня другое, я холостой ход работать заставляю.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster Пост: 229870 От 06.Feb.2010 (15:46)
У меня другое, я холостой ход работать заставляю.
А как , если неправильно понимаешь что там происходит?
Там все реакции между искривленным пространством и электронами.
Все это только внутри ротора.
Электроны видят свое пространство прямым, а для тебя это криво.
Ты их заставляешь двигаться пряимо( по твоему)
а для них это криво- в сторону.
Сопротивляетесь друг другу.
И чего тут можно получить?
dedivan Пост: 229872 От 06.Feb.2010 (15:54)
А как , если неправильно понимаешь что там происходит?
Так, дед, твои ж гипотезы, да и прочие - все ж неправильно. Все неподтверждено до конца и увидеть воочию не суждено. Я ж говорю: отталкиваюсь от прикладных фактов, объяснениями не заморачиваюсь, хотя могу, но смысла в глубоких теориях мироздания для данной сугубо прикладной задачи нет
И чего тут можно получить?
Ну, имеем токи на халяву. Радиальный и кольцевой. Два варианта: нагрев и индукция. Можно совместно.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Другими словами- если бы был идеальный униполяр без потерь на трение и прочее,
с очень сильным МП, то ты бы вращая ротор, загоняя электроны на обочину,
почуствовал бы сопротивление,
а отпустив- электроны вернулись бы к центру и повернули ротор в исходное положение.
Обычная часовая пружина получилась.
Но на уровне нанотехнологий.
Вечняк для ДедИвана.
В сосуд(банку)с водой вместо крышки вставляется конус вершиной вниз, при этом между вершиной конуса и водой должно быть пространство. Внутренние стенки сосуда покрыты водооталкивающим слоем, а конус должен быть максимально смачиваемым. Откачивается воздух до торричеллевой пустоты. В принципе вода может и закапать с конуса за счет разносмачиваемых поверхностей, но может и не закапать. Подаем в сосуд искру от искровика ДедИвана, благо энергии на нее тратить не надо. Ну и потекла водичка. Ученые физики должны повеситься.
Все идеи на этой ветке которые не были дискредитированы, опровергнуты, раздолбаны скифчанами будут считаться рабочими и рекомендованными к внедрению на благо человечества с учетом шкурных интересов авторов.
Все дополнения, усовершенствования, изменения будут учитываться авторами при делении шкуры неубитого медведя.
dedivan Пост: 229876 От 06.Feb.2010 (16:11)
Другими словами- если бы был идеальный униполяр без потерь на трение и прочее,
с очень сильным МП, то ты бы вращая ротор, загоняя электроны на обочину,
почуствовал бы сопротивление,
а отпустив- электроны вернулись бы к центру и повернули ротор в исходное положение.
Обычная часовая пружина получилась.
Но на уровне нанотехнологий.
Да. Но! 1.Если индуктор жёстко скреплён с диском, то сопротивления и разгона при раскрутке-остановке не будет (ну, эт не особо интересно, и так и так сумма по-нулям)
2. Радиальные токи. При движении туда-сюда электроны будут ГРЕТЬ (да хоть спиральки нихромовые)
3. Электрополе
4. Усиление-(ослабление) кольцевого магнитного поля индуктора
5. МП от радиальных токов.
3,4 и 5 - для индукции. Три варианта. Можно совместить. И плюс п.2
Я уж замучился тут писать - НЬТОНОВЫ АНАЛОГИИ НЕ КАТЯТ В ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ!!!
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
almaster Пост: 229882 От 06.Feb.2010 (16:26)
Да. Но! 1.Если индуктор жёстко скреплён с диском, то сопротивления и разгона при раскрутке-остановке не будет
Именно это ты и не понимаешь.
Будет точно такая же.
Реакция не с индуктором. Нет на индуктор реакции.
Реакция с пространством- а оно как было неподвижным,
так и осталось.
Униполяр как раз устройство доказывающее это.
Вот в чем его ценность.
БЮВ Пост: 229879 От 06.Feb.2010 (16:19)
Внутренние стенки сосуда покрыты водооталкивающим слоем, а конус должен быть максимально смачиваемым.
А вот Кулибин древесный уголь использовал.
А знаешь почему?
Что в угле необычного?
Изотермы адсорбции воды известными микропористыми
углеродными сорбентами определяются низкой характеристической
энергией, теплота адсорбции меньше теплоты конденсации. Это связано с
низким сродством воды к этим сорбентам, то есть с их гидрофобностью
Дед, ну тут же всего два тока, а в рабочем режиме - три. Конечно, они через пространство взаимодействуют. И конечно, потому, что влияют на него и изменяют его. А оно, в свою очередь, на них. А тут вещь весьма простая, и усложнят её ни к чему. Два магнита - отталкиваются. Типа: на один сила, ну, а на другой, типа "реакция" . А теперь сведи их и закрепи: НЕ ОТТАЛКИВАЮТСЯ!
Так и здесь: ток и индуктор - толкают друг-друга в разные стороны. А закрепи их...? Или: два провода, подали токи разнонаправленные- отталкиваются, закрепили и подаём токи - не отталкиваются...
Ик..ик..и кстати, я ж писал - это свойство не интересно, ты лучше про другую пружину подумай, не Ньютонову: продольное сжатие заряда-то НА ШАРУ! Как тебе такая пружинка-то (не от часов)
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
MSN Пост: 229810 От 06.Feb.2010 (12:02)
Готового решения у меня нет.
Вот это- по-мужски, без распальцовки. Поэтому- можно продолжать диалог.
Это была правильная постановка задачи. Если ее решить, появляется возможность сконструировать беззатрантный двигатель.
Беззатратного двигателя у тебя не получится нуэно ведь вз-е МП? Вот то-то и оно. НО: ты прав- можно сильно снизить затраты...
А схема твоя- не подробная, потому- неспецу трудно понять, как там всхеме с топологией. Ты подробно схему разрисуй, ая поморщу, благо есть хорошие подсказочники..
К примеру, 1 из вариантов- по дедуле: коаксиальный соленоид. Но без топологии- как понять, шо к чему?
_________________ Наука – это несомненное сумасшествие, занятое классификацией своих собственных галлюцинаций.
Поэтому не удивительно, что люди науки отвергают исследования, которые считают чужими галлюцинациями.
Амиель
Ну не на шару! Твоими ручками только.
Покрутишь- почувствуешь.
Что я почувствую? Сопротивление? Без внешеней цепи? Генератор на холостом ходу испытывает сопротивление магнитное? Неудачный пример.
Другой: униполяр без внешней цепи не будет испытывать сопротивления при набранных постоянных оборотах. При запуске кратковременный радиальный ток (при "сжатии" зарядов) будет действовать на ток индуктора (не важно, в каком направлении). И, СЛЕДОВАТЕЛЬНО,
ток индуктора, В СВОЮ ОЧЕРЕДЬ, будет действовать на радиальный ток, как ты понимаешь, В ПРОТИВОПОЛОЖНОМ направлениии.... Разумеется, действуют они друг на друга, изменяя что-то в пространстве, но нам нам сейчас это не важно -что там и как....
Согласен, я почувствую сопротивление, если диск и индуктор не будут скреплены меж собой. Но в этом случае И ПРИ ОСТАНОВКЕ.... короче, диск будет ТРУДНЕЕ ЗАТОРМОЗИТЬ.
_________________ Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
dedivan Пост: 229886 От 06.Feb.2010 (16:35)
Это просто сам по себе ВД. На разнице энергий.
А про искру в торричеллевой пустоте, насыщенной водяным паром под завязку, что не высказался? она ж спровоцирует конденсацию воды,одного электрона достаточно для образования капли, а водичка на дне тут же испаряться начнет. Будут не капли, а ручей. А ежели высота сосуда большая, то и полезную мощу можно получить будет. Только как бы не замерзла водичка, ну тогда будет холодильник на халяву.