Post:#228926 Date:03.02.2010 (12:47) ... После гнусной провокации Алфизика, решил открыть отдельную ветку по возможным вечнякам, которые могут стать ВД, а могут и не стать. Конечно лучшее доказательство реальности ВД, это действующий ВД, но перед тем как его реализовывать в железе, надо проверить саму идею на вшивость, есть ли в ней принципиальные ошибки, которые не позволят этот ВД сделать.
Модерировать не буду, но если увижу личностные мерзостные оскорбления , приму неадекватные меры, мало не покажется.
Идея заключается в следующем.
Берется два мощных магнита, которые вставляются в режиме отталкивания в трубку-стакан. Трубка ставится вертикально, верхний магнит как бы повисает в воздухе, чтоб он не переворачивался, на него надевается бумажная гильза или к нему крепится шток, который проходит через дырку в верхней крышке надетой на трубку, могут быть и другие решения. Шток от верхнего магнита через рычаг крепится к подвижным пластинам переменного конденсатора от старого радиоприемника. На трубку наматывается катушка, которая подсоединяется к конденсатору и образует с ним колебательный контур, резонансная частота небольшая, герцы. Можно добавить дополнительные емкости и индуктивности. И усё – ВЕЧНЯК ГОТОВ!!! Достаточно подвигать верхний магнит и возникнут колебания. Получается параметрический резонанс подкачка которого и изменение параметров совершаются за счет магнитного поля постоянного магнита и гравитации, то есть без затрат энергии.
Могут быть различные конструктивные решения, например намотать катушки сверху и снизу, добавить сверху еще один магнит. Можно сделать две одинаковые трубки и катушки их соединить, получится LL резонанс. Ну и т.д.
Пока идея сырая, требует доработки или полной дискредитации.
Пока есть такая непонятка. Если в контуре во время полного «заряда» индуктивности вдруг внезапно уменьшить емкость, куда денется излишек энергии из индуктивности. Ну и другие непонятки имеются.
Во все не надо , тут[ссылка]
Вникни , потрать пару десятков минут.
Я не нашёл чего бобику аргументированно возразить , хотя уверен , что противодействие будет.
Ничего не понял.
Ты не понимаешь что такое магнитное поле, а я не понимаю тебя.
Боевая ничья.
Начни с того что такое поле, сделай простые опыты, убедись.
Может и сам сможешь ответить.
Извиняюсь- это бобик не понимает ничего в магнитном поле.
А я не понимаю как тут можно что то ответить.
Тут надо с первого класса начинать- это А- понял?
Это Бэ- и так далее. Лет 5-10 дойдем и до поля магнитного.
street Пост: 237942 От 28.Mar.2010 (09:37)
Не вижу аналогий с механической моделью.
Возможно , первичка проканает за прямолинейное . А за вращательное?
По аналогии с мех. моделькой надо на Тр.3 обеспечить одинаковый потенциал на концах.
Да, не получается на транс аналог механики спроецировать. По аналогии с мех. моделью надо чтобы Тр.3.1 и Тр 3.2 не создавали противодействия (ПЭДС) первички, но ток между ним тёк.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
dedivan Пост: 238003 От 28.Mar.2010 (17:21)
Ничего не понял.
Извиняюсь- это бобик не понимает ничего в магнитном поле.
А я не понимаю как тут можно что то ответить.
Тут надо с первого класса начинать- это А- понял?
Это Бэ- и так далее. Лет 5-10 дойдем и до поля магнитного.
Очень убедительно.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
street Пост: 237992 От 28.Mar.2010 (16:11)
Я не нашёл чего бобику аргументированно возразить , хотя уверен , что противодействие будет.
Думаю стоит изменить увереность в том, что противодействие будет. Это созданый самой природой генератор энергии без противодействия(СЕ/ВД) и таких действующих образцов не счесть. На одном таком генераторе - Земле, мы и живём.
Полные аналогии всех частей генератора: пластины - выходы металлических руд и пр., суточное вращение- вращение пластин вокруг общего центра, движение по орбите - прямолинейное движение Земли в МП Солнца.
Т.е. Земля полный аналог генератора в котором используется движение+вращение в МП Солнца. Токи через центр (ядро)планеты, которые будут циркулировать с дневной стороны на ночную и обратно весьма существенны и вполне достаточны для непрерывного формирования магнитного поля Земли.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Думаю стоит изменить увереность в том, что противодействие будет.
Думаю , стоит изменить уверенность в том , что его не будет.
Т.е. Земля полный аналог генератора в котором используется движение+вращение в МП Солнца
Угу, только Земля не пластина , а шар(диск, в проэкции). Да и поле Солнца , не только магнитное , ышшо электричное есть, как минимум.
Ещё раз рисунок с пластиной.
В положении 270гр. ЭДС от прямолинейного движения 0. Пластина поворачивается к 0гр. На всей этой четверти круга ЭДС от прямолинейного нарастает , как и противодействие прямолинейному движению.
Далее от 0гр. до 90гр. , ЭДС от прямолинейного уменьшается по величине , но не по направлению , соответственно по величине , но не по направлению уменьшается противодействие. Уменьшающаяся ЭДС от прямолинейного препятствует току "разряда" пластины , при этом вектор противодействия для прямолинейного движения не меняется по направлению , а лишь по величине.
Поскольку пластина поворачивается от 0 до 90гр. и в ней будет ток "разряда" по направлению через центр пластины , то и сила Ампера , действующая на пластину , будет под углом к направлению прямолинейного движения и , следовательно не скомпенсирует противодействие , осуществлённое в четверти круга от 270 до 0гр. , а компенсирует противодействие лишь в четверти от 0 до 90гр.
в 90гр. ток "разряда" пластины 0 и сила Ампера 0.
От 90 до 180гр. снова наблюдаем рост ЭДС от прямолинейного движения на пластине, как и рост противодействия этому движению, вследствии ответной реакции на ток"заряда" пластины.
Силы Лоренца , действующие на заряды , образующиеся на концах пластины движущиеся в однородном поле, из-за противоположности знаков зарядов , направлены в противоположные стороны и противодействуют вращательному движению.
Увы...
street Пост: 238343 От 30.Mar.2010 (16:21)
Отчег же?
Транс та же самая система рычагов , что и в моторе и в генераторе...
Разница принципиальная: в трансе противодействие Тр3.1/Тр3.2 сонаправлены и суммируются, а в модельки моменты сил противодействия приложенные к пластинам создают нулевой момент сил, т.к. встречны относительно центра вращения.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Да ну ???
Ты же сам говорил , что предложенная моделька гена и двиг в одном флаконе.
А в генераторе , двигле и трансформаторе все силы действуют на плечи рычага, и они всегда противонаправлены(силы).
street Пост: 238349 От 30.Mar.2010 (16:44)
Силы Лоренца , действующие на заряды ,
Вот здесь ты правильно написал, на что действует Лоренц - на заряды, а не на пластины, на них Ампер уже давит от движения зарядов, которые Лоренц толкает.
street Пост: 238349 От 30.Mar.2010 (16:44)
Далее от 0гр. до 90гр. , ЭДС от прямолинейного уменьшается по величине , но не по направлению , соответственно по величине , но не по направлению уменьшается противодействие.
Ну какое же здесь противодействие от ЭДС? Противодействие всегда от тока, а не от ЭДС (холостой ход генератора и под нагрузкой - есть разница?), а главное что здесь ток уже в другую сторону (мотор уже, а не генератор)!
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
А в генераторе , двигле и трансформаторе все силы действуют на плечи рычага, и они всегда противонаправлены(силы).
В стандартном гене/моторе - силы противонаправлены на плечах КОНТУРА тока и в результате всегда в наличии МОМЕНТ сил вращения.
Но здесь нет КОНТУРА тока и в этом отличии, и поэтому нет момента сил вращения - НЕТ ПЛЕЧ КОНТУРА ТОКА.
_________________ Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
(холостой ход генератора и под нагрузкой - есть разница?),
Применительно к рассматриваемой модельке нету , потому , что нету холостого хода. Нагрузка - "ток заряда" концов пластины. Подрисуй к концам пластины обкладки кондёра , а то у тебя этот момент , похоже выпадает.
а главное что здесь ток уже в другую сторону
Ну и что, пластина то под углом. и ток под углом. Поставь выключатель в центре пластины , включай его только по четвертям круга(270 0 90 180 270).
Сути это не поменяет , но представление даст нагляднее. С интегралами заморачиваться не надо.
270гр.- вкл, ток 0, Ампер 0, Лоренц вбок. Поворачивем на 0гр. и выкл. По пластине тёк ток "заряда" с противодействием прямолинейному. От 0гр. до 90гр. - противодействия прямолинейному нет , поскольку выключатель - выкл. , Лоренц вдоль пластины.
90гр. - противодействия прямолинейному нет, ЭДС от прямолинейного нет, выключатель - вкл, "разряд" пластины Ампер вбок и "затих" поскольку тока больше нет. Далее следующая четверть , снова ток "заряда" со всеми вытекающими.
А вообще-то , при равенстве угловой и прямолинейной скорости никакого тока в пластине не будет. Все ЭДС'ы скомпенсированы и тишина.
Так штаа...
"- У тебя дома жена, сын двоешник , за коммунальную квартиру не заплачено..., а ты тут нам мозги пудришь.
Плохо кончиться .., родной. "
