[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - про двигатель-генератор на основе магнитной пушки - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
Post:#226209 Date:21.01.2010 (22:22) ...
допустим есть катушка намотанная на стеклянную трубку
в трубку вставлен гвоздь на половину своей длины
берём мощный заряженный конденсатор и замыкаем его на эту катушку, при этом между катушкой и конденсатором впаян диод - чтобы были не колебания а тока один переход зарядов с одной "стороны" конденсатора на другую.

по сути должна получится электромагнитная пушка в которой электричество тратится только на нагрев проводов а не на работу по перемещению гвоздя.

Так вот у меня вопрос - на самом ли деле тут не тратится энергия на перемещение гвоздя ?

Если не тратится то можно построить аналог ДВС - только вместо поршней и цилиндров поставить поршни из железа и катушки. А ту энергию которая в ДВС расходовалась на зажигание искры в свечах - пустить её на катушки по которым поршни будут ездить.

Что скажут профессионалы ?
Phazeus | Post: 374596 - Date: 08.06.12(11:32)
Влад, а точки "концентрации" 4,5 мм - это от края катушки вовнутрь катушки, или во вне? От внешнего "броника", тобишь экрана, или от самой намотки?

Кстати, а почему Вы тратите время на нас? Если у вас на руках такая конструкция, почему Вы на этом форуме, а не в швейцарии или лондоне там... Не подумайте, что я с "задней мыслью" спрашиваю, просто интересно.

И ещё, в процессе важно, что стержень движется, или даже при стоячем стержне будет эффект (только с разницей в длительности импульса, разумеется)?

В двух словах, получится так? Стержень длиннее катушки, толщина стержня, как я понял, примерно равна сумме стенок "броника"? Ну это потом нарисуем анимацию уже с правильными размерами. А вот пока посмотрите, оно действует так? При входе в точку концентрации включается ток на катушку, сердечник проходит (до 11 мм относительно центров симметрии) и выключаем ток, так?

И ещё вопрос Это же можно всё управлять с помощью ключей с оптическими датчиками? Например, на валу диск из текстолита, где вырезаем прорези, которые будут соответствовать нужным положениям стержня относительно катушек, там оптопара, управляющая ключом. Будет так работать?

Да, и Вы говорили про гармоники МП. В данном случае это как-то используется? Где здесь этот принцип?

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
- Правка 08.06.12(11:42) - Phazeus
jonifer | Post: 374599 - Date: 08.06.12(12:10)
а почему Вы тратите время на нас? Если у вас на руках такая конструкция
объебался он по полной программе - потому и мозги ебёт.

- Правка 08.06.12(12:10) - jonifer
jonifer | Post: 374600 - Date: 08.06.12(12:21)
силовые взаимодействия магнитных систем наиболее полно описаны в японских патентах - ты даже не читаешь из доступного - и только по этому тебе всякие хуи лапшу на уши вешают. И(якобы) реализовать не могут. Промышленность встанет за генератором СЕ - я говорил с владельцами заводов - только дай - военные сказали, что поддержат, но при условии действующего образца

street | Post: 374601 - Date: 08.06.12(12:22)
Phazeus Пост: 374596 От 08.Jun.2012 (11:32)
И ещё, в процессе важно, что стержень движется, или даже при стоячем стержне будет эффект(только с разницей в длительности импульса, разумеется) ?

Думаю , что эффект будет и при покоящемся стержне. Но он должен располагаться в катушке несимметрично , чтобы центры магнитных масс(точки приложения сил) катушки и стержня не совпадали. Тогда при обрыве тока стержень испытает механический импульс.
И длительность (для проявления эффекта) импульса, если я правильно понимаю , не важна. Важно , чтоб "маятники" катушки и стержня столкнулись как можно раньше, чтоб энергия не ушла в тепло, до столкновения. Поэтому важны параметры стержня и катухи относительно друг друга и скорость остановки(размыкания) тока.
Думаю так.

_________________
Главное в мелочах
Phazeus | Post: 374602 - Date: 08.06.12(12:23)
Давайте, таки, послушаем, что скажет начальник транспортного цеха

_________________
Иные боятся убийц, кары неотвратимой, Кризисов и организованную преступность. А я нахожу на Свете самой невыносимой Обычную такую человеческую глупость...
jonifer | Post: 374605 - Date: 08.06.12(12:33)
Открываешь раздел магнитодинамики - магнитные линзы - и всё, на чём тебя наебать хотят, там расписано

street | Post: 374609 - Date: 08.06.12(13:03)
Phazeus Пост: 374602 От 08.Jun.2012 (12:23)
Давайте, таки, послушаем, что скажет начальник транспортного цеха


Лучше своими глазами увидеть как ведёт себя втягивающее стартера. Там две обмотки и подпружиненный стержень. После втягивания , несколько уменьшаешь питающее напряжение , с тем , чтоб стержень слегка ослабил воздействие на пружину... Резко обрываешь ток.

_________________
Главное в мелочах
jonifer | Post: 374610 - Date: 08.06.12(13:12)
а он не обрывается

bobik | Post: 374611 - Date: 08.06.12(13:21)
jonifer Пост: 374610 От 08.Jun.2012 (13:12)
а он не обрывается

-тормози
- не тормозится
-реверс перекладывай
-хвост оторвёт

инерция мля её

ПС кто смотрел старый советский фильм-катастрофу поймёт

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
- Правка 08.06.12(13:24) - bobik
MPR | Post: 374622 - Date: 08.06.12(14:46)
street Пост: 374580 От 08.Jun.2012 (09:06)
О величине и длительности ответного импульса в данном конкретном случае, конкретно ты - не знаешь ничего.
зато аффтар знает его слова, читай ваыше

MPR | Post: 374627 - Date: 08.06.12(15:17)
street Пост: 374595 От 08.Jun.2012 (11:17)

MPR , точно знает, тут рыбы нет!!!


даже не так, это знают ВСЕ кто когда либо там рыбу ловил, добрая половина формул по электротехнике (как впрочем и в механике) базируется на экспериментах, то есть сначала соотношение было получено экспериментально, а уже потом под это было подведено математическое обоснование, хорошо это или плохо решать не мне, просто это было так, выхода другого не было.
street Пост: 374595 От 08.Jun.2012 (11:17)


Работа (если получена) считается , она очевидна. То есть , если мы работу берём , то и с игрой слов тоже, всё сразу очевидно.

ага, пример попроще, есть прицеп на нем мешок картошки, ты фаркоп отцепил и поехал без прицепа, порассуждай о потенциале прицепа в плане совершения работы по перемещению картошки, измерь его, подведи обоснование. Боюсь не выйдет, тут так же.
street Пост: 374595 От 08.Jun.2012 (11:17)


А если берём только часть? Это КПД
подмена понятий, нельзя взять с катушки с ЭДС лишь часть, можно взять то что она отдаст, ни больше ни меньше, часть она (катушка) потеряет на нагрев, вот тебе и КПД, но вот взять часть и оставить часть в катушке нельзя.
street Пост: 374595 От 08.Jun.2012 (11:17)

Кто ограничил работу только одним переходным процессом ?
MPR ?

неее, логика банальная, что бы начать разговор о СЕ ДОСТАТОЧНО лишь что бы на одном из переходных процессов не соблюдалось соотношении затраченной и полученных энергий.
street Пост: 374595 От 08.Jun.2012 (11:17)

Всё это очень упрощённо - то, о чём вы говорите..определяем напряжение, ток, мощность, работу. Я-бы добавил, на осциллограмме с датчиком тока на катушке, интегрируя получаем значение тока, ну, а дальше по тексту... Либо ещё упрощённее - интегрируя осциллограмму по напряжению, по площадям высчитываем КПД...Вы ведь в конце-концов это имели в виду?

вот с такими "упрощенными расчетами" и рождаются бумажные СЕ генераторы и прочие мифы. ТщательнЕе нужно, ТщательнЕе...
street Пост: 374595 От 08.Jun.2012 (11:17)

А если стержень с ускорением пролетает в катушке, тогда как? Форма тока и форма напряжений в катушках в этом случае МЕНЯЮТСЯ


Во-оот! Меняются.



открытие, за Нобелевкой советую подаваться, "они меняются..."
там только еще одно слово потерялось ПРО-ПОР-ЦИО-НАЛЬ-НО....

- Правка 08.06.12(16:12) - MPR
street | Post: 374636 - Date: 08.06.12(16:01)
подмена понятий, нельзя взять с катушки с ЭДС лишь часть, можно взять то что она отдаст, ни больше ни меньше, часть она (катушка) потеряет на нагрев, вот тебе и КПД, но вот взять часть и оставить часть в катушке нельзя.

Оставить на хранение - нельзя. Взять часть - можно. Причём не только ту , которая останется от нагрева(да и нагрев можно взять).
Тот же ДВС, очевидно ведь , что КПД автомобиля в целом, зимой больше , чем летом. Летом тепло не нужно , выбрасывается. Зимой - используется.

ага, пример попроще, есть прицеп на нем мешок картошки, ты фаркоп отцепил и поехал без прицепа, порассуждай о потенциале прицепа в плане совершения работы по перемещению картошки, измерь его, подведи обоснование. Боюсь не выйдет,

Выйдет. Первое , что пришло в голову - за счёт потенциала массы самой картошки(равно , как и потенциала массы прицепа) в поле тяготения. Часть картошки (массы) израсходуется(относительно меня), но в целом, израсходованная картошка никуда не делась, она останется там , где отцепил прицеп, но с меньшим потенциалом в поле тяготения. Только в этом поле и только этот потенциал. Потенциал самой картошки(внутренняя энергия) никуда не делся. И используя уже этот потенциал(сжигая) можно ещё получить работу.

неее, логика банальная, что бы начать разговор о СЕ ДОСТАТОЧНО лишь что бы на одном из переходных процессов не соблюдалось соотношении затраченной и полученных энергий.

Ты снова об одном переходном процессе. А если их более одного? Последовательно во времени или одновременно...
Например , с высоты второго этажа на верёвке через блок , спускается груз(например строительный мусор), поднимая на ту же высоту чуть меньший груз полезного материала(например кирпич).
Выполняем обе работы по очереди(мусор не выбрасываем, а именно опускаем), сравниваем затраты.

вот с такими "упрощенными расчетами" и рождаются бумажные СЕ генераторы и прочие мифы. ТщательнЕе нужно, ТщательнЕе..

Хорошо, такой пример. Магнит на оси или подвесе, катушка с железным сердечником. Магнит тянется к железке , в катушке работа, а магнит приобретает кинетическую. Каковы затраты? Они нулевые. Их вообще нет.
Только не надо мне говорить , что этот магнит прилипнет и всё на этом закончится. Это не имеет отношения к процессу получения работы, это уже другая задача. Задача применения способа "исчезновения" железки из места её первоначального расположения и "возникновения" такой же железки в следующем месте по ходу движения магнита. Опять магнит тянется к железке , опять работа в катушке , а кинетическая магнита ещё и возросла.

Ты не умеешь "исчезать" железку? Или её никак невозможно "исчезать"?

открытие, за Нобелевкой советую подаваться, "они меняются..."

Это,... открытие. Но только для тебя. Так чта, можешь с полным правом выдать самому себе нобелевку.

там только еще одно слово потерялось ПРО-ПОР-ЦИО-НАЛЬ-НО..

Тогда уж , потерялось не менее двух слов...
Пропорционально....(чему?)...

_________________
Главное в мелочах
- Правка 08.06.12(16:11) - street
DjSens | Post: 374670 - Date: 08.06.12(18:45)
Крутотенюшка -http://uchifiziku.ru/2011/10/28/stroim-solenoidnyj-dvigatel/ в Юном Технике оказывается была статья с чертежами как сделать двигатель с термя втягивающими катушками и КШМ
Только вместо конденсаторов там использовалась сеть 220 В из розетки.
А вот и попробуем с кондёрами и подпиткой от аккумулятора

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
MPR | Post: 374683 - Date: 08.06.12(19:50)
street Пост: 374636 От 08.Jun.2012 (16:01)

Оставить на хранение - нельзя. Взять часть - можно.

ну раз так, то я умываю руки. Случай хронический и не излечимый, тем паче что я не дохтур.
Идите уважаемый с миром....


DjSens | Post: 374691 - Date: 08.06.12(21:03)
Зацените чё пишут:
Некоторые из электродвигателей, построенных в 40—60-х годах XIX в., действовали на принципе втягивания стального сердечника в соленоид; получавшееся при этом возвратно-поступательное движение преобразовывалось посредством балансира или шатунно-кривошипного механизма во вращательное движение вала, снабженного для равномерности хода маховыми колесами. Таковы, например, электродвигателя Пейджа и Бурбуза.
Наиболее серьезными недостатками у них являлись большие габариты машины при сравнительно малой мощности, большое магнитное рассеяние и низкий к. п. д. Кроме того, вращающий момент на валу таких электродвигателей отличался непостоянством и в связи с попеременными притяжениями и отталкиваниями стержневых якорей действие таких электродвигателей было в большей или меньшей степени толчкообразным. При столь резких и частых изменениях вращающего момента на валу двигателя применение последнего в системе электропривода представлялось малоперспективным.

от себя хочу сказать - а в ДВС разве не толчками маховик раскручивается ? И ничё - ездиют. Более поздних вариантов таких двигателей не нашёл, только в Юном Технике был один (как я в предыдущем посте своём написал).
А стоило на современных элементах попробовать сделать кольцевой двигатель на том же принципе втягивания и выплыл СЕ у Влада
Конечно другие типы электродвигателей более плавные - но они и без СЕ

- Правка 08.06.12(21:04) - DjSens
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Магнитные генераторы - Магнитные генераторы - про двигатель-генератор на основе магнитной пушки - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.015 сек