[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Эффективный источник питания асинхронного двигателя - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
Post:#225164 Date:17.01.2010 (14:39) ...
Выложено окончание статьи.
Полная информация по устройству доступна по следующей ссылке
http://83.142.8.22/lite/load_async.html
В кратце суть такая. Создана схема, позволяющая питать трехфазные асинхронники от небольшого аккумулятора 12V. Устройство отличается аномально малым потреблением тока. Пока вся эта конструкция разложена у меня на столе, идет отладка, хотя честно говоря, отлаживать больше нечего. Схема работает стабильно, двигатель крутится с номинальной частотой вращения. Удалось добиться того, что перестали гореть тиристоры и др. детали в схеме. Лишнее с этой схемы взять нельзя, любопытен сам способ запитки.

Основная цель создания этого устройства -- показать и доказать скептикам, что такой принцип питания индуктивных нагрузок работоспособен и лекго повторяется радиолюбительских условиях. Для создания сверхединичных устройств требуется новый, совершенно другой дизайн самого двигателя, над чем сейчас и ведется основная работа...

В общем, будут вопросы с удовольствием отвечу!

MSN | Post: 227198 - Date: 26.01.10(16:24)
asidalv Пост: 227192 От 26.Jan.2010 (16:02)
R обмоток испытуемого движка 6.5 Ом т.е. ровно в 2 раза меньше чем у моего движка. Как вы думаете, что стало с током? Он упал ровно в 2 раза и составил около 2.5А вместо 4.5A. Вот тут уже обалдел я, хотя результат вполне ожидаемый.

Добротность нужна!


ВСе это хорошо и правильно на ХХ. ПОд нагрузкой у асинхронника добротности нет в принципе. Быстрее уже подключите нагрузку на вал и всё увидите сомостоятельно.


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
lazj | Post: 227201 - Date: 26.01.10(16:34)
asidalv Пост: 227192 От 26.Jan.2010 (16:02)
Сегодня принес девайс на работу и показал его нашим энергетикам. Электрики-инженеры с многолетним стажем буквально ох....и когда 1 Квт 3х фазный асинхронник вышел на номинальные обороты от мотоциклетного акума. Надо было их лица увидеть в этот момент.



Я вот пыжусь, пыжусь найти применение АД работающему без нагрузки на валу и не могу ее придумать...



_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
free_energy | Post: 227245 - Date: 26.01.10(20:32)
Как правило кроме вентилятора ничего не придумывается, скорее всего польза будет не в двигателе, а в индукторах различных типов, например нагревательных.

Если бы двигатель был бы "правильным" то польза была бы вообще "на лицо", к сожалению нынешние асинхронники неправильные и нагрузка все портит.


_________________
\"Есть только одно благо - знание и только одно зло - невежество.\" Сократ Дает природа все нам на халяву, а мы взамен -отходы и отраву...
Azazello | Post: 227296 - Date: 27.01.10(01:23)
lazj Пост: 227201 От 26.Jan.2010 (16:34)
asidalv Пост: 227192 От 26.Jan.2010 (16:02)


Я вот пыжусь, пыжусь найти применение АД работающему без нагрузки на валу и не могу ее придумать...
Автор уже писал, что двигатели часто не работают в полную загрузку и все время под нагрузкой.

asidalv | Post: 227303 - Date: 27.01.10(09:01)
free_energy Пост: 227245 От 26.Jan.2010 (20:32)
Как правило кроме вентилятора ничего не придумывается, скорее всего польза будет не в двигателе, а в индукторах различных типов, например нагревательных.

Если бы двигатель был бы "правильным" то польза была бы вообще "на лицо", к сожалению нынешние асинхронники неправильные и нагрузка все портит.


Нагрев?!
Ну нету у меня никакого нагрева, нету. Всю ночь сегодня движок молотил (я его полотенцами обмотал чтобы не мешал спать) а утром пощупал. Холодный! И в схеме ничего не греется, чуть-чуть греется инвертор - 5А от 12V все-таки. Зато был огненный сетовой БП т.к. за ночь акум бы сел, пришлось от сетевого запитать. Вот такой проведен тест.



AlexSoroka | Post: 227308 - Date: 27.01.10(10:04)
Вопрос: а что значит "правильный асинхронник"?
это с фазным ротором и выведенными контактами ? поясните пожалуйста...

asidalv | Post: 227313 - Date: 27.01.10(11:10)
AlexSoroka Пост: 227308 От 27.Jan.2010 (10:04)
Вопрос: а что значит "правильный асинхронник"?
это с фазным ротором и выведенными контактами ? поясните пожалуйста...


Дело в том, что MSN так считает (и я с ним соглан) что АД (любой) есть вращающийся трансформатор с короткозамкнутой II обмоткой т.е. ротором. Посему, по мере нагрузки на вал взаимоиндукция обмтоки статора и КЗ ротора приведет к обвалу добротности контура со всеми вытекающими. Устранить этот недостаток в существующем конструктиве АД невозможно в принципе. Однако остается (пока) надежда на начальный участок нагрузочной характеристики т.е. когда нагрузка на вал есть, но добротность еще не упала. Вот над этим надо еще подумать...


lazj | Post: 227314 - Date: 27.01.10(11:13)
то есть АД на 30 кВт грузить на 300 ватт? Или как?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
asidalv | Post: 227316 - Date: 27.01.10(11:18)
Определенный интерес для опытов представляют вентильные двигатели. Там ротор на постоянных магнитах а статор -- явнополюсный. К тому-же, такие двигатели оснащены датчиком положения ротора. Когда катушка статора и магнит ротора находятся против друг друга в обмотку подаются импульсы. При этом происходит отталкивание ротора от статора, но по мере нагрузки вала, при этом, не валится добротность контура, в отличии от АД.

Однако такие движки на 2-3 кВт (меньше не получится -- добротность нужна) стоят хороших денег и требуют еще ряд доработок. Поэтому сейчас передо мной стоит вопрос: или искать готовый подходящий двиг или строить двиг с нуля. Второй вариант требует серьезной конструкторской и расчетной работы, честно признаюсь, что на данном этапе моих знания для этого не хватит. Первый вариант проще, но результат неизвестен.




- Правка 27.01.10(11:24) - asidalv
asidalv | Post: 227317 - Date: 27.01.10(11:21)
lazj Пост: 227314 От 27.Jan.2010 (11:13)
то есть АД на 30 кВт грузить на 300 ватт? Или как?


30 это вы загнули, но 3х кВт можно попробовать нагрузить на 20% мощности и посмотреть что станет с энергетическим балансом всей установки, благо все измерения сведены к постоянному току, ошибок быть не должно.


AlexSoroka | Post: 227318 - Date: 27.01.10(11:25)
asidalv Пост: 227316 От 27.Jan.2010 (11:18)
Определенный интерес для опытов представляют вентильные двигатели.

у них своя схема управления...
причем там не все так просто как кажется...
у меня есть выход на действующцю модель такого экспериментального мотора на неодим.магнитах, но там свой контроллер и своя схема коммутации. Вам ведь не это нужно ?

Однако такие движки на 2-3 кВт (меньше не получится -- добротность нужна) стоят хороших денег и требуют еще ряд доработок. Поэтому сейчас передо мной стоит вопрос: или искать готовый подходящий двиг или строить двиг с нуля. Второй вариант требует серьезной конструкторской и расчетной работы, честно признаюсь, что на данном этапе моих знания для этого не хватит. Второй вариант проще, но результат неизвестен.


разработать - можно и можно пуступить тупо: спроектировать только ротор, на неодиме, не трогая обмотки статора.
Это проще и легче.

Но давайте вернемся к главному: ЦЕЛИ всего этого...

какова цель ? СЕ ? тогда нет никаких проблем в том чтобы применять 3-6кВт моторы а снимать с них например 1кВт "полезняка".
ЭТО ОКУПИТСЯ ЭКОНОМИЕЙ ЭЛ.ЭНЕРГИИ!!!

если цель "облегчить запуск" - то это тоже хорошая цель - есть масса применений - например кондиционеры - чтобы при пуске моторов не просаживало сеть 220В. Вам многие спасибо скажут

КАКОВА ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ?


asidalv | Post: 227320 - Date: 27.01.10(11:42)
AlexSoroka Пост: 227318 От 27.Jan.2010 (11:25)
asidalv Пост: 227316 От 27.Jan.2010 (11:18)
Определенный интерес для опытов представляют вентильные двигатели.

у них своя схема управления...
причем там не все так просто как кажется...
у меня есть выход на действующцю модель такого экспериментального мотора на неодим.магнитах, но там свой контроллер и своя схема коммутации. Вам ведь не это нужно ?

Однако такие движки на 2-3 кВт (меньше не получится -- добротность нужна) стоят хороших денег и требуют еще ряд доработок. Поэтому сейчас передо мной стоит вопрос: или искать готовый подходящий двиг или строить двиг с нуля. Второй вариант требует серьезной конструкторской и расчетной работы, честно признаюсь, что на данном этапе моих знания для этого не хватит. Второй вариант проще, но результат неизвестен.


разработать - можно и можно пуступить тупо: спроектировать только ротор, на неодиме, не трогая обмотки статора.
Это проще и легче.

Но давайте вернемся к главному: ЦЕЛИ всего этого...

какова цель ? СЕ ? тогда нет никаких проблем в том чтобы применять 3-6кВт моторы а снимать с них например 1кВт "полезняка".
ЭТО ОКУПИТСЯ ЭКОНОМИЕЙ ЭЛ.ЭНЕРГИИ!!!

если цель "облегчить запуск" - то это тоже хорошая цель - есть масса применений - например кондиционеры - чтобы при пуске моторов не просаживало сеть 220В. Вам многие спасибо скажут

КАКОВА ИСТИННАЯ ЦЕЛЬ ?


Контроллер от вентильника можно смело выкинуть на мусорку (предварительно разобравшись как он работает). Контроллер надо делать новый, но центральная идея схемы останется прежней - см. оригинальный пост. Вопрос остается только в правильной последовательности подачи тока на обмотки двигателя и сбора с них КЭДС после этого для повторного использования.

Истинная цель в том, чтобы прекратить вековой идиотизм связанный с бессмысленным сжиганием нефти и газа для выработки электроэнергии. Равно, как идиотизм связанный с добычей энергии ветряками, приливами, солнцем и т.д. поскольку нужные нам запасы энергии есть в эфире в неграниченных количествах, они были там всегда, есть и будут. Просто мы сами их нехотим оттуда брать почему-то.



zilk | Post: 227322 - Date: 27.01.10(11:58)
КАк только появляется нагрузка, и ток ротора начнет создавать противопоток в статоре который вызывает появление ЭДС в статорных обмотках направленный против источника. Это эквивалентно уменьшению индуктивности этих обмоток, и это вызывает рост тока потребления. Следовательно повышение энергопотребления.
Приехали.


MSN, зачем же такая безнадега? Ваше описание процесса подходит для замкнутого неразветвленного магнитопровода, каковым асинхронник не является. Ежели маг. поток разветвляется, к примеру на две части, в одной из которых имеется к.з. обмотка, то ток в ней создает маг. поток противоположного направления и причем отстающий от первичного на 90гр. А в другой ветви они складываются в какой-то фазе, которая определяется сечением разветвленных частей магнитопровода и магнитным сопротивлениемзазоров!
Так что не все так плохо с добротностью!

_________________
Возможно вы считаете что всё это полнейший бред, а чё бля если нет? что будет если нет?
MSN | Post: 227329 - Date: 27.01.10(13:21)
to zilk
-90 это без нагрузки и практически нулневом скольжении, в этом случае индуктивность и добротность мах, а вот когда вал полностью нагружен, и скольжение максимально, направление потока ротора направлено против потока статора . Отсюда и аналогичный трансформаторному режим.
НЕ учитываете, что скольжение под нагрузкой увеличивается. Само название говорит: Асинхронная машина.
И это не теория, хотя и она говорит о том-же.
Я когда-то баловался с асинхронными машинами в резонансе. С увеличением нагрузки на валу резонанс пропадал в принципе, и никаким изменением емкости его вернуть к жизни не удавалось.
Впрочем практика, - критерий истины, скоро автор нагрузит вал его машины и мы узнаем сермяжную правду


_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
- Правка 27.01.10(13:30) - MSN
lazj | Post: 227353 - Date: 27.01.10(14:39)
asidalv Пост: 227317 От 27.Jan.2010 (11:21)
lazj Пост: 227314 От 27.Jan.2010 (11:13)
то есть АД на 30 кВт грузить на 300 ватт? Или как?


30 это вы загнули, но 3х кВт можно попробовать нагрузить на 20% мощности и посмотреть что станет с энергетическим балансом всей установки, благо все измерения сведены к постоянному току, ошибок быть не должно.


интересно... А чем хуже например ШИМом тот же АД управить? На тех же 20 процентах мочности?

_________________
"Наука - это то, чего быть не может. То что может быть - это уже технический прогресс" (П.Л. Капица) "Делай, что должно и будь, что будет.."
- Правка 27.01.10(14:43) - lazj
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Эффективный источник питания асинхронного двигателя - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.031 сек