[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Эффективный источник питания асинхронного двигателя - Стр.3
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
Post:#225164 Date:17.01.2010 (14:39) ...
Выложено окончание статьи.
Полная информация по устройству доступна по следующей ссылке
http://83.142.8.22/lite/load_async.html
В кратце суть такая. Создана схема, позволяющая питать трехфазные асинхронники от небольшого аккумулятора 12V. Устройство отличается аномально малым потреблением тока. Пока вся эта конструкция разложена у меня на столе, идет отладка, хотя честно говоря, отлаживать больше нечего. Схема работает стабильно, двигатель крутится с номинальной частотой вращения. Удалось добиться того, что перестали гореть тиристоры и др. детали в схеме. Лишнее с этой схемы взять нельзя, любопытен сам способ запитки.

Основная цель создания этого устройства -- показать и доказать скептикам, что такой принцип питания индуктивных нагрузок работоспособен и лекго повторяется радиолюбительских условиях. Для создания сверхединичных устройств требуется новый, совершенно другой дизайн самого двигателя, над чем сейчас и ведется основная работа...

В общем, будут вопросы с удовольствием отвечу!

AlexSoroka | Post: 225894 - Date: 20.01.10(10:54)
Fema Пост: 225865 От 20.Jan.2010 (06:22)
Набросал схемку управления с включением реверса асинхронного мотора одной кнопкой путем логического переключения двух фаз управляющих сигналов.


у вас там слева на схеме - вы дроссель основной с пердохранителем не перепутали ?

Fema | Post: 225928 - Date: 20.01.10(13:31)
То "AlexSoroka" - а разве в полеследовательной цепи есть какая-то разница где нарисовать предохранитель или дроссель? Это имет интерес только если захочется на общий корпус посадить емкости, но если кому-то больше нравится дроссель на положельной шине то его можно и там нарисовать.

- Правка 20.01.10(14:04) - Fema
AlexSoroka | Post: 225952 - Date: 20.01.10(14:33)
Fema Пост: 225928 От 20.Jan.2010 (13:31)
То "AlexSoroka" - а разве в полеследовательной цепи есть какая-то разница где нарисовать предохранитель или дроссель? Это имет интерес только если захочется на общий корпус посадить емкости, но если кому-то больше нравится дроссель на положельной шине то его можно и там нарисовать.


вообще-то меня в школе учили, что "инвертор" это не просто квадратик на схеме а некое устройство, у которого есть свои параметры и для "переменки" и для "постоянки" выхода у него там трансформатор внутри и еще много чего впридачу. Вы-же просто переделали схему, сказав что "это не важно"...
Т.е. по вашему цепочка: диоды--дроссель--источник питания(инвертор)--конденсаторы получается равна диоды--источник питания(инвертор)--дроссель--конденсаторы ?

...что-то я не догоняю...

Fema | Post: 225963 - Date: 20.01.10(15:20)
То "Alexsoroka" Не вдаваясь в тонкости электротехники, и так как для меня это непринципиально, то я перерисовал схему (переместив дроссель в старую позицию), что бы вам было привычнее видеть дроссель на положительной шине.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 22.01.10(12:57) - Fema
polial | Post: 226020 - Date: 20.01.10(22:22)
asidalv Пост: 225880 От 20.Jan.2010 (08:52)
Однако, в ходе экспериментов с нагрузкой вала двигателя выяснилось, что регенерация энергии импульсом от соседней фазы (речь идет о времени его поступления) не лучший способ. Слишком рано он в этом случае подается!

Если не затруднит, объясни в чем проблема "ранней подачи" подпитки конденсатора?
Что применяется в качестве нагрузки?

_________________
Нельзя победить закон сохранения энергии, но поторговаться можно
asidalv | Post: 226052 - Date: 21.01.10(08:53)
Процесс сбора контрЭДС в конденсаторе еще не закончился и в этот момент открывается тиристор и от блока питания потребляется энергия для регенерации заряда конденсатора.

asidalv | Post: 226055 - Date: 21.01.10(09:07)
Fema Пост: 225928 От 20.Jan.2010 (13:31)
То "AlexSoroka" - а разве в полеследовательной цепи есть какая-то разница где нарисовать предохранитель или дроссель? Это имет интерес только если захочется на общий корпус посадить емкости, но если кому-то больше нравится дроссель на положельной шине то его можно и там нарисовать.


Предохранитель спасает тиристоры при захлебывании схемы. Но к сожалению, он не всегда помогает. Ток, при КЗ становится смертельным для тиристоров проволка не успевает расплавиться. До или после дросселя он стоит - пофиг.

MSN | Post: 226070 - Date: 21.01.10(11:52)
по поводу подачи рано/поздно... Увеличение разряда счетчика не совсем корректно, ибо на разных оборотах и режимах уровень ЭДС от соседней фазы будет разным.
Оптимальный выход это токовые датчики в фазу, компараторы и отслеживать уровни, потом команда в схему на пеключение . Можно и датчиком положения вала, но это сложнее и не так удобно.

_________________
Говорите говорите, я всегда зеваю когда мне интересно. 99,9% всех СЕ устройств, - от неправильных измерений
AlexSoroka | Post: 226074 - Date: 21.01.10(12:09)
asidalv Пост: 226052 От 21.Jan.2010 (08:53)
Процесс сбора контрЭДС в конденсаторе еще не закончился и в этот момент открывается тиристор и от блока питания потребляется энергия для регенерации заряда конденсатора.


:) велосипед изобретаем ребята...

я утверждаю, что МЭГ , Гравилет Еремина, и "асинхронник с хитрым управлением" - ОДНО И ТОЖЕ явление в основе имеют!
:)
а раз так - то идем в эту ветку :
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=67155 и смотрим рекомендации ДедаИвана про "резкие закрытия".
Там даже книжка по флайбекам лежит ...

Очень жаль, но похоже если мы хотим сделать нормальный сьем СЕ, то придется работать с асинхронником как с МЭГом - и тогда все станет на свои места - т.е. в отличие от МЭГ у нас тут мало того что "пространственная ЭДС" собираться должна с 3-х фаз, так еще и есть "скольжение" ротора. Но успокаивает тот факт что сам ротор и есть "полезная работа" так что уже пол-дела сделано
осталось таки "правильно управлять"...

AlexSoroka | Post: 226076 - Date: 21.01.10(12:21)
asidalv Пост: 226055 От 21.Jan.2010 (09:07)
Предохранитель спасает тиристоры при захлебывании схемы. Но к сожалению, он не всегда помогает. Ток, при КЗ становится смертельным для тиристоров проволка не успевает расплавиться. До или после дросселя он стоит - пофиг.


блин... 21 век на дворе а они в 19-м живут...

есть такое устройство: самовосстанавливающийся предохранитель!

http://www.multifuse.ru/
теория:
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/00_07/stat_48.htm
http://www.kosmodrom.com.ua/data/mf-r.php


Ivani | Post: 226087 - Date: 21.01.10(13:38)
практика
самый мощный на 100 В - LBR900F
максисальный ток - 20 А
рабочий ток 0,9 А

_________________
[url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/na_obmen_ili_prodam/0-4]Продам, обменяю[/url], [url=http://ivan-work.ucoz.ru/index/khochu/0-16]ищу[/url]
asidalv | Post: 226088 - Date: 21.01.10(13:40)
AlexSoroka Пост: 226074 От 21.Jan.2010 (12:09)
asidalv Пост: 226052 От 21.Jan.2010 (08:53)
Процесс сбора контрЭДС в конденсаторе еще не закончился и в этот момент открывается тиристор и от блока питания потребляется энергия для регенерации заряда конденсатора.


:) велосипед изобретаем ребята...

я утверждаю, что МЭГ , Гравилет Еремина, и "асинхронник с хитрым управлением" - ОДНО И ТОЖЕ явление в основе имеют!
:)
а раз так - то идем в эту ветку :
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=67155 и смотрим рекомендации ДедаИвана про "резкие закрытия".
Там даже книжка по флайбекам лежит ...

Очень жаль, но похоже если мы хотим сделать нормальный сьем СЕ, то придется работать с асинхронником как с МЭГом - и тогда все станет на свои места - т.е. в отличие от МЭГ у нас тут мало того что "пространственная ЭДС" собираться должна с 3-х фаз, так еще и есть "скольжение" ротора. Но успокаивает тот факт что сам ротор и есть "полезная работа" так что уже пол-дела сделано
осталось таки "правильно управлять"...


Не совсем понял про резкие закрытия. Прекращение тока в цепях моей схемы происходит самым простым и естественным образом - он сам перестает течь, принудительно ничего не закрывается. К флайбэкам эта схема тоже не имеет никакого отношения, разве что зарядный дроссель можно с некоторой натяжкой считать таковым. Идея схемы с сборе контрЭДС с обмоток двигателя в процессе врасчения последнего.

Не ищите то, чего нет


asidalv | Post: 226092 - Date: 21.01.10(13:51)
Немного забегая вперед (еще не собрано до конца) но идея такая. Для предотвращения "подсекания" зарядным током процесса сбора КЭДС в двигателе принято решение увеличить разрядность десятичного счетчика с 6 до 18, что позволит подавать импульс подзаряда с самом конце периода по каждой фазе. Сделал на 2х 561ИЕ8 стык их друг с другом на К561ЛА7 - в общем, обычное решение для данной задачи.

По идее, проблема, о которой я писал выше должна отойти на определенных оборотах.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
asidalv | Post: 226094 - Date: 21.01.10(13:53)
MSN Пост: 226070 От 21.Jan.2010 (11:52)
по поводу подачи рано/поздно... Увеличение разряда счетчика не совсем корректно, ибо на разных оборотах и режимах уровень ЭДС от соседней фазы будет разным.
Оптимальный выход это токовые датчики в фазу, компараторы и отслеживать уровни, потом команда в схему на пеключение . Можно и датчиком положения вала, но это сложнее и не так удобно.


Несомненно, дойдем и до этого, в случае удачных результатов!

Fema | Post: 226102 - Date: 21.01.10(14:34)
Если не успевает собираться контр-ЭДС то может просто фазные конденсаторы слишком большого номинала и стоит уменьшить их емкость, что уменьшит время переходных процессов.
А в промышленном образце там вообще сразу поставят вместо всех микросхем - одну однокристальную микроэвм типа PIC или Atmel и тогда там можно будет запрограмировать любые скважности сигналов, все реверсные режимы, да и всяких датчиков защиты понаставить.

- Правка 22.01.10(12:42) - Fema
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонанс Мельниченко - Эффективный источник питания асинхронного двигателя - Стр 3

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек