[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Геотермальное отопление - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
Модератор: yurum
yurum | Post: 220714 - Date: 29.12.09(12:45)
Вот накопал в инете у кого какие мнения, можно ли вместо теплового насоса использовать холодильник,может кто сделает эксперимет засунет испаритель в ванну с проточной водопроводной водой и помериет температуру задней решотки до и после,вообшет интересно как пишут при затрате 1кв получаем до 6кв тепловой энергии
http://www.teplodarom.com/
да и гугле можно накопать кучу ссылок,в наш век обдирания государством народа полезная идея

- Правка 29.12.09(12:49) - yurum
Алексей0878 | Post: 220753 - Date: 29.12.09(15:15)
купи сплит систему и подогревай квартиру дополнительно к отоплению, боюсь только при -20 перестанет сплит работать, а так тот же самый тепловой насос

FEME | Post: 220761 - Date: 29.12.09(15:55)
Алексей0878 Пост: 220753 От 29.Dec.2009 (15:15)
купи сплит систему и подогревай квартиру дополнительно к отоплению, боюсь только при -20 перестанет сплит работать, а так тот же самый тепловой насос


Ну если хладагент -40 и более, то и -20 нипочем!

_________________
"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие" (Кроното—Сумус)
Алексей0878 | Post: 220762 - Date: 29.12.09(16:15)
я про такие не знаю... если есть то "золотой", за КПД говорить не берусь... считать надо, а я забыл как это делается

dedivan | Post: 220763 - Date: 29.12.09(16:19)
FEME Пост: 220761 От 29.Dec.2009 (15:55)

Ну если хладагент -40 и более, то и -20 нипочем!


Дело не в хладагенте- дело в теплообменнике-
ниже нуля он быстро покрывается снежной шубой.
Поэтому если пользуют сплит для обогрева-
то тепло берут у воды из скважины.
Там его много.


_________________
я плохого не посоветую
Алексей0878 | Post: 220768 - Date: 29.12.09(16:30)
ну тогда вариант с озером подойдет... нужно теплообменник утопить подальше

yurum | Post: 220888 - Date: 30.12.09(02:34)
сегодня залез в повал,температура земли +11 градусов, на улице +5 - 6

Toxik | Post: 220917 - Date: 30.12.09(11:20)
Ну если хладагент -40 и более, то и -20 нипочем!

я про такие не знаю... если есть то "золотой"


Так уж и золотой ... Бери пропан, бутан и т.д., потом - изомеры, непредельные углеводороды (тот же изобутан). Если ничего так просто не подберется - можно сделать смесь (ту же пропан-бутановую). В другом проблема - давление... При работе с очень маленькими температурами "за бортом", получается большая РАЗНИЦА в температуре, т.е. дома то батарея должна до +50 нагреваться, чтоб толк был, а это - очень большая разница в давлении (испаряющийся жидкий агент на улице, при -40, и конденсируемый (давлением) дома. А это - очень большое давление, поэтому проще и безопаснее брать тепло от земли, или от воды, которые и в морозы не замерзают.

Ну и dedivan прав - земля (или вода) отводят тепло, и "снежная шуба" на теплообменнике не растет.

можно ли вместо теплового насоса использовать холодильник


Можно. Свой "эксперимент" можешь провести сам - открой на 10 минут дверцу холодильника если защита не стоит - он почти сразу включится, через 10 минут работы меряй температуру радиатора за холодильником Для работы в реальных условиях - он будет слабоват, для отопления дома потребуется промышленный холодильник как минимум, но тут - проще использовать компрессор, сделав для него соответствующую "разводку", и заправив все рабочим телом

_________________
Лень-движитель прогресса.
bit | Post: 220921 - Date: 30.12.09(11:45)
Современные тепловые насосы воздух-воздух в основном расчитаны на диапазон рабочих температур до -15 градусов. Теплообменник с подогревом - снежная шуба не страшна. Однако при Т ниже 15 СОР (коэффициент эффективности) практически равен 1 и ниже. Следовательно, целесообразно переходить на электрообогрев. хладагенты, работающие на низких Т практически выведены их производства под прикрытием "озновой проблемы". Еще минусом таких насосов является их высокая стоимость. Есть опыты и самостоятельной сборки насосов вода-вода.

Yarston | Post: 220922 - Date: 30.12.09(11:49)
Так уж и золотой ... Бери пропан, бутан и т.д., потом - изомеры, непредельные углеводороды (тот же изобутан). Если ничего так просто не подберется - можно сделать смесь (ту же пропан-бутановую). В другом проблема - давление... При работе с очень маленькими температурами "за бортом", получается большая РАЗНИЦА в температуре, т.е. дома то батарея должна до +50 нагреваться, чтоб толк был, а это - очень большая разница в давлении (испаряющийся жидкий агент на улице, при -40, и конденсируемый (давлением) дома. А это - очень большое давление, поэтому проще и безопаснее брать тепло от земли, или от воды, которые и в морозы не замерзают.

Обычные пропан-бутановые баллоны (около 1л) из тонкой жести до 500 держат. Но если силнее перегреть, жахнет получше лимонки И то, если открытого огня рядом нет.

Toxik | Post: 220930 - Date: 30.12.09(12:55)
Блин, да тепловой насос гораздо проще, чем кажется...

Берем обычный компрессор, на выходной шланг у него "вешаем" газовый редуктор (если установка солидная - кислородный). Теперь врубай компрессор, он будет греться - редуктор - охлаждаться. Для повышения эффективности, и чтоб получился именно тепловой насос, нужно добавить змеевик после редуктора - чтоб охлажденное рабочее тело подогревалось от окружающей среды(т.е. зарыть его поглубже, или бросить в незамерзающий ручей, а после компрессора - добавить баллон-рессивер, тоже с теплообменником. Ну и запустить в качестве рабочего тела сжижаемый газ, для увеличения эффективности.

Итого, получается такая конструкция: компрессор, накакчивает газ в бойлер (можно использовать стандартный бойлер для нагрева воды от парового отопления - прочности хватит), в бойлере подогретый и сжижаемый газ будет отдавать тепло воде (маслу, тосолу), а она- батареям в доме. Дальше, идет труба на улицу, где подключен газовый редуктор. На редукторе - газ совершает работу, и охлаждается, попадая в змеевик (для лучшего теплообмена зарытый в землю, или погруженный в проточную воду). Газ, проходя по змеевику, подогревается, забирая тепло у окружающей среды, и, вернувшись по трубе в дом, попадает снова в компрессор, где сжимается (над ним совершается работа), конденсируется в бойлере (отдавая тепло контуру "батарей", после чего цикл повторяется.

Итого нужны: компрессор, бойлер, редуктор (два - еще один для аварийного сброса газа на улицу), трубы, шланги, батареи - можно делать

З.Ы. предлагаю обсудить использование в качестве рабочего тела аммиака (достаточно просто купить), НО, пусть при работе он не конденсируется, а растворяется в воде (налитой в бойлер), ну, или в тосоле. До кучи, появляется возможность менять приемлемую рабочую температуру и дувление, закачивая аммиак обратно в баллон, или наоборот, добавляя в систему.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Toxik | Post: 220931 - Date: 30.12.09(13:03)
Обычные пропан-бутановые баллоны (около 1л) из тонкой жести до 500 держат. Но если силнее перегреть, жахнет получше лимонки И то, если открытого огня рядом нет.


Верно, но не забывай, что давление то на единицу ПЛОЩАДИ. Возьми баллон поболе - и не выдержит жестянка, возьми поменьше (зажигалка) - так там тоненькая пластмасска держит.

По поводу защиты от взрыва - датчик давления, выключающий компрессор, когда давление (или температура - они связаны) дойдет до определенной отметки, и газовый редуктор, выведенный на улицу, и сбрасывающий рабочее тело в случае превышения давления, на который он расчитан. (на случай, если защита по датчику не сработает). Не лень - так можно и 2 датчика последовательно поставить.

А про "жахнет" - никогда банку со шпротами в костер не кидал? точно так же, как и баллон с газом взрывается, ток вместо газа - масло. Тут весь вопрос в темпере, при которой рабочее тело разовьет давление больше, чем система выдержать сможет, и жахнет - одинаково. Защита - обязательна.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Алексей0878 | Post: 220936 - Date: 30.12.09(13:12)
рабочая жидкость из горючего газа однозначно для домашних условий не пойдет... мало ли дураков..., а чем обычный фрион не подходит?

Toxik | Post: 220954 - Date: 30.12.09(15:26)
Да всем подходит, благо, много их разных... Ток, придут гринписы, скажут - не разрушай озон... Вообще, щас особо моден фреон R-600а, который почему-то и не фреон вовсе, а как раз изобутан, о котором я писал выше. Кстати, горючий, и купить его легче свего как газ для пиджигалок.

А про аммиак я писал из-за того, что там проще цикл будет организовать. Во-первых, растворяться он будет там, где нужно, т.е. будет граться бойлер, а не компрессор, и подбирать давление (а это нужно делать) будет проще - нужно поставить всего то датчик температуры (или давления) на внутренний бойлер. Если начинается "перегрев" - компрессор закачивает часть газа в баллон, если наоборот нужно "поддать жару" - дополнительный газ поступает из баллона в систему.



_________________
Лень-движитель прогресса.
loiki | Post: 220961 - Date: 30.12.09(15:48)
Toxik Пост: 220931 От 30.Dec.2009 (13:03)
А про "жахнет" - никогда банку со шпротами в костер не кидал? точно так же, как и баллон с газом взрывается, ток вместо газа - масло.


Гы. Теперь я точно знаю что положить соседям в микроволновку!

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Новые технологии - Технологии изготовления - Геотермальное отопление - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.007 сек