Post:#217171 Date:17.12.2009 (13:27) ... Совсем не хочется дублировать темы, но когда бойцы невидимого фронта вольно-невольно зафлуживают конструктивные посты и неадекватно модерируют, почему бы и нет!
Идеологов с лозунгом "НичОго не будеть" прошу здесь не отмечаться. Ваша позиция ясна.
Вот конструкции нарисованные мной по идеям Гравио:
Фигура 15. Трехлопастная
Фигура 23а. Четырехлопастная без внутреннней полости
Fema Пост: 220691 От 29.Dec.2009 (10:02)
"Сухая" модель маятника дает при некоторых параметрах жесткостях пружины бесконечные колебания. Конструкция имеет жесткий шток и он подпружинен к точке оси вращения конструкции.
Не совсем понятно... Шток, как я понимаю, должен быть соединен пружиной с точкой НАД осью вращения штока. А в качестве груза - маховичок со смещённым центром тяжести? И что за гантельки?
Там все просто -
1 длинный твердый прут и на конце жесткий диск-груз-тяжелый (в программе так рисуются все круги с треугольничками, что бы видно было их вращение если оно есть)
2 этот прут зажат в колесики-подшипники (на модели это такие 4 круга на платформе- так легче рисовать) и позволяют пруту двигатся только вверх-вниз без трения, собственно именно для этого и городилась конструкция с подшипниками.
3 в центре платформы, там где еще одна коричневая перекладина, ось вращения - она не видна так как закрыта штоком, около крепления пружины. Вращается вся конструкция с подшипниками и пружиной.
4 и пружина, работающая как на сжатие так и на растяжение (так проще проще рисовать) Но пружина может быть подсоединена в к любой точке штока, только соответствено скорректировать ее длину в ненапряженном состоянии, жесткость, линейность и сделать маленькое демпфирование.
В итоге прут-шток может двигаться по рисунку вверх-вниз, при этом сжимается или растягивается пружина
(использовалась программа PHUN)
dedivan Пост: 220663 От 29.Dec.2009 (00:24)
...Чувствуешь? двухметровая махалка с гантелями и всего 1 вт...
А есть ограничения на скорость вращения?
Если предполагать, что гравитация - это склон воронки, то вроде должно быть всеравно, гравитация будет разгонять груз с любой скоростью оказавшийся выше по склону? или возможна ситуация что гравитация не будет успевать восстанавливать момент импульса до нужных размеров?
Просто один груз в 1кг с радиусами 0,1 и 0,05м но с оборотами 3000 в мин уже дает результат по расчету в 1480Дж.
Всякому овощу - свое время
Чуть позже, если позволите Холодно, сыро... Руки мерзнут
А разбить мультик на градусы ( и остановить)- слабо?
Доказывать никому ничего не нужно. Нужно показывать!
Хотя бы мультик... есть целая империя кино!!
В данном девайсе (одном) - столько всего интересного.....( и механики и физики и химии...)- а всего-то - колесо...
aaasi
Хочу уточнить: в симуляторе (PHUN) сие творение качается безостановочно?
Да - и даже увеличивает амплитуду, если чуть притормозить, и достигая некоторой величины раскачки далее качается без остановки пока не остановишь программу. Но если начальная амплитуда ниже некоторой критической величины, то колебания затухают. За качество симулятора Phun не могу отвечать, может конечно там какие то особо прыгучие пружины.. http://www.phunland.com/
Ася, Вот тут есть модельки[ссылка]
Реальная модель (сам делал) показала, что пружина работает точно наоборот.
Т.е. в крайних положениях вытягивала шток, а внизу нет.
Так, что этой проге доверять можно только после проверки в реале.
dedivan Пост: 220744 От 29.Dec.2009 (14:51)
...Поплавок в воде и есть ограничение...
А применить этот подход (гравитация + инерция или инерция + электромагнитной взаимодействие) не к маятнику, а к иной конструкции будет уже не правильно.
Ну скажим вращающийся цилиндр с горизонтальной осью и наполовину заполненный водой уже не будет так работать? Или еще что придумать с вращением на горизонтальной оси и с перемещением груза поперек гравитации через центр?
У спутника ведь нет поплавка, только гравитация, инерция и траектория. Или такой вариант у поверхности земли не подойдет?
Или все же без поплавка в нужный момент не обойтись?
nay Пост: 220747 От 29.Dec.2009 (14:58)
Ася, Вот тут есть модельки[ссылка]
Реальная модель (сам делал) показала, что пружина работает точно наоборот.
Т.е. в крайних положениях вытягивала шток, а внизу нет.
Так, что этой проге доверять можно только после проверки в реале.
Ну какой спрос со столь простенького симулятора! К нему мы без претензий особых - это понятно (У меня сейчас нет в наличии)
Но если в реале работал ровно наоборот, мож, надо было альтернативные пружины поперепробовать? Или независимо от жесткости?
Вспоминаю своих преподавателей- у них у каждого был свой способ
счета столбиком, уголком, в уме, щелкали быстрее чем арифмометр.
И вот на этом было посчитано все что до сих пор плавает и летает
в нашей стране.
Счас у каждого комп с калькулятором, но считать обленились совсем..
даже на этом не считают- обленились головой.
А видимость деятельности как мзобразить, не напрягаясь?
Вот и кричат за справедливость. за законность- ума то много не надо.
dedivan Пост: 220764 От 29.Dec.2009 (16:22)
Пружину кто сжимает? Сама система?
Это внутренняя энергия , а должна быть внешняя.
Я не настаиваю, но...
Движение по дуге колеблющегося груза...
на мой поверхностный взгляд, фокус возможен... по следующей грубейшей аналогии: флаг на ветру трепещет, груз на нитке висит, но жизнь-то в нем есть (тоже трепещет). Однако, какой-нибудь плоский лист фанеры на ветру может запросто расколбасить из стороны в сторону. Не говорю уже о язычковых муз. инструментах...
"...Остается загадка, откуда возникает этот момент количества движения? Ответ на этот вопрос такой: если у вас есть магнитное поле и какие-то заряды, то поле имеет и момент количества движения. Он возник еще при создании самого поля. Когда же поле выключается, момент количества движения отдается обратно. Так что диск в этом парадоксе начнет крутиться. ..."
... есть целая империя кино!!
