[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Индукция и силовые линии магнитного поля - Стр.9
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
Post:#216747 Date:16.12.2009 (11:20) ...
На кольцевом сердечнике намотан трансформатор. Считается, что магнитное поле сосредоточено внутри сердечника и не имеет внешнего проявления в виде силовых линий - они скомпенсированы геометрией устройства. Однако, взаимная индукция между обмотками имеет место быть. С другой стороны, для индукции требуется пересечение проводником силовых линий магнитного поля, которых нет в таком трансформаторе.
Почему же явление индукции присутствует, в отсутствии явно выраженного наличия силовых линий магнитного поля?
andy8mm | Post: 220568 - Date: 28.12.09(21:03)
AlexSoroka| Post: 220549
ДедИван на вопрос монополя дал ответ:
dedivan Пост: 109490 От 04.Apr.2008 (17:41)
MSN ...Они начинают отталкиваться.
При этом возникает противоэдс ....
Я уж много везде говорил по поводу магнитного поля- это условность
как граница на карте. На карте есть, а подходишь к ней, нет ничего на земле, не нарисовано даже.

Магнитная линия это граница зоны где происходят электрические процессы,
Мы просто можем ощущать, регистрировать, границу этой зоны,
но энергии в ней нет. Энергия в другом месте.
dedivan Пост: 109503 От 04.Apr.2008 (18:50)
Ну это философский вопрос уже.
Раз коснулись философии- то напомню невозможность монополя Дирака.
Не потому, что невозможно создать однополюсный магнит,
с незамкнутыми магнитными линиями, а именно в том,
что всякое явление имеет границу, и она замкнута.
Даже эпидемия гриппа имеет границу, и она замкнута.

От обратного- если магнитное поле всегда замкнуто, то значит оно граница какого то явления.

dedivan Пост: 119020 От 05.Jun.2008 (21:59)
TAHK Затем переходим к рассмотрению гиромагнитных эффектов самостоятельно
Так упрощенно мы опять вернемся к вектору Пойтинга.
Без понятия что это такое и с чем его едят.

Если разговор про магниты, то нужно понимать что такое магнитное поле.
Вот есть неподвижная среда. Проводим в ней координатные линии.
При вращении элементарного заряда- тока, происходит увлечение
этой среды движущимся зарядом. Среда деформируется- это и называют
магнитным полем.

На картинке вектор магнитного поля от нас через картинку.
Поэтому если начать вращать этот вектор , надо понимать какие
деформации при этом будут, как они будут толкать другие заряды,
куда те начнут двигаться.
Но в любом случае мы просто толкаем их через посредника-эфир.
И получаем от них обратный толчок. СЕ тут искать не надо.

В самом интересном случае можно получить безопорное (вернее эфиропорное) движение
но не на халяву- энергию тратить придется.

dedivan | Post: 116692 - Date: 20.05.08 (14:56)
sharp Пост: 116663 От 20.May.2008 (13:15)
когда показывают градиент окраски неба,

Точно, так и есть.
Те же самые опилки не хотят находится в пространстве с разной степенью
деформации- закрутки, поэтому располагаются по линии где эта деформация постоянна - одинакова.
Это и называем силовая линия
.
Но получить с нее энергию- тщетная надежда.
Потому и нет никаких перспектив у изобретателей МЭГов.


dedivan Пост: 109510 От 04.Apr.2008 (19:26)
MSN Если бы я поставил опыт и померил, я бы не задавал вопрос,
Все знания у человека делятся на чужие, полученные от кого то,
и собственные полученные из своего опыта.
Собственным всегда доверяют больше.

Но сейчас объем знаний очень большой, жизни не хватит получить их
на своем опыте.
Если есть чужие знания, что вот в этом месте не совпадают энергии,
есть свой опыт, да не совпадают, вот здесь и надо копать.
Есть шанс что накопаешь.

Вот Иван ждет схему - она простая. Вот она.

Но дело не в ней, дело в конструкции деталей.
Вот для этого и ударились в физику.
Без понимания как она должна работать, не получится ничего.
Это уже многолетний чужой опыт.
Можно приобрести такой же собственный. А нам это надо?


- Правка 28.12.09(21:13) - andy8mm
andy8mm | Post: 220720 - Date: 29.12.09(13:04)
Я продолжу...
dedivan Пост: 100021 От 08.Feb.2008 (13:50)
Есть в физике формула связывающая ток в проводнике и магнитное поле вокруг него
через индуктивность.
При этом по правилам векторной алгебры если две величины ортогональные вектора, то и третья
величина должна быть вектором.
То есть индуктивность вектор!

Но официальная физика обходит это аккуратно стороной.

Дело в том, что направление этого вектора ( правильнее дивергенции но это не суть)
направлено от проводника во все стороны. Физически это должно означать какое то движение.
А это может сподвигнуть неокрепшие умы на аналогию эфира.
Поэтому помалкивают.

Ну у нас голова- кость, нам бояться уже нечего.
Поэтому попробуем представить, что ток в проводнике создает в окружающей среде волну,
как пароход.
Эта волна доходит до соседнего проводника и начинает толкать свободные заряды,
в направлении своего движения.
так получается эдс индукции -U out.


Вот теперь попробуй различить неоднородности токов в разряде.
Имхо общая волна все покроет.

Так что Тесла прав был называя это радиантной энергией.
Хотя и ошибался, предполагая что она напрямую переносит заряды.


- Правка 30.12.09(16:32) - andy8mm
andy8mm | Post: 220969 - Date: 30.12.09(16:36)
Новое о магните нам понадобится, для того, что бы вкурить что такое радиант, что такое магнит, что такое заряд.(надеюсь терпения хватит)
dedivan Пост: 133742 От 29.Sep.2008 (16:12)
lazj как в вакууме-эфире, где нет зарядов которые могли бы перемещаться, возникнет магнитное поле, для твоей электромагнитной волны?

Тут больше всего слова классика подойдут- у тебя Лепехин такой болезни
быть не может- ей селится не на чем...
Для любого поля нужен носитель. Для картофельного- картошка, для
магнитного нет ничего.
Но поскольку термин есть, надо разбираться что же он означает.
Правильный термин- электромагнитное поле. То есть они неотделимы друг
от друга.
По отдельности электрическое и магнитное - это профиль и анфас одного личика.
Это деформация ячейки эфира. Смещение элементов ячейки мы можем регистрировать линейное и угловое. Каждое из них действует на вещество по разному, поэтому и разделяют, но только для удобства изучения и измерения.
Ну как лягушку для изучения кромсают. Но прыгать лягушка может
только целиком.
Продолжение_1
dedivan Пост: 109490 От 04.Apr.2008 (17:41)
MSN ...Они начинают отталкиваться.
При этом возникает противоэдс ....
Я уж много везде говорил по поводу магнитного поля- это условность
как граница на карте. На карте есть, а подходишь к ней, нет ничего на земле, не нарисовано даже.

Магнитная линия это граница зоны где происходят электрические процессы,
Мы просто можем ощущать, регистрировать, границу этой зоны,
но энергии в ней нет. Энергия в другом месте.
dedivan Пост: 109503 От 04.Apr.2008 (18:50)
Ну это философский вопрос уже.
Раз коснулись философии- то напомню невозможность монополя Дирака.
Не потому, что невозможно создать однополюсный магнит,
с незамкнутыми магнитными линиями, а именно в том,
что всякое явление имеет границу, и она замкнута.
Даже эпидемия гриппа имеет границу, и она замкнута.

От обратного- если магнитное поле всегда замкнуто, то значит оно граница какого то явления.
Значит мы понимаем под словом "граница" какое-то изменение, например взяли холодец и пальчиком сверху прижали, получили вмятину, перепад так сказать уровня холодца. Пройдем по краю изменения и обнаружим, что эта линия(граница) замкнута. А теперь посмотрим как себя чувствует электрон в нашем холодце(эфире/физвакууме/среде).
dedivan Пост: 117344 От 24.May.2008 (17:29)
valeralap Пост: 117040 От 22.May.2008 (18:40)
По Деду ЭЛЕКТРОН КОЛЬЦО он крутится, у него растет центробежная масса, и он по эфиру катится.
Кольцо(зелёное) это правильно, но движется оно плоскостью, раздвигает при этом
среду, создает волну(синий уголок), и чем быстрее движется, тем сильнее эта
волна действует на сам электрон- сжимает колечко(зелёное), уменьшается
размер колечка.
Это не теории. Все это практика.

А вот в поперечном магнитном поле, электрон разворачивает как магнит,
и вот тут он начинает катится, вот тут причина поворота траектории
в магнитном поле.
Видно на рисунке как электрон пытается пройти через "холодец" и при этом создает волны, а сам сжимает своё колечко под натиском "холодца". Ещё нам в школе говорили, что у электрона есть спин, то есть закрутка. Значит электрон пробираясь в холодце пытается его закрутить? Интересненько, можно надавить-углубить холодец, а можно и закрутить холодец.
"магнитное поле- это реакция среды на движущийся заряд"AGI
ЗАРЯД, мы ещё доберемся до него и узнаем с чем его едят.
Если электрон пробирается в проводнике, то делает это как дельфин на поверхности моря
В той табличке глубина проводящего слоя- это средняя глубина на которую успевает возвратиться электрон, пока ток проходит нулевое значение.
Понятно, что чем выше частота, тем на меньшую глубину он успеет возвратиться.
Кстати это пока еще одна идея- использовать эти движения электронов от центра проводника к окраинам и обратно при переменном токе.
dedivan Пост: 117804 От 27.May.2008 (12:44)
Вернемся всетаки к электричеству.
Скин эффект название общеизвестное, но вот на тонкости внимание мало кто обращает.
А тонкости интересные.
Вот рассмотрим движение отдельных электронов в том же антенном штыре.
Каждый электрон участвует в двух движениях-
вдоль проводника вверх-вниз с частотой питающего напряжения
и от центра к краю проводника за счет вытеснения как говорят магнитным полем.
В результате имеем вот такую картинку траекторий.
dedivan Пост: 117808 От 27.May.2008 (13:01)
Ну а теперь повнимательнее посмотрим на эту траекторию.
Возьмем для примера частоту 50 гц.
По табличке мы видим что в глубину электроны проникают на 9мм,
при этом их ход вверх вниз составит при скорости 1см/сек всего 0,1 мм.
То есть траектория будет очень вытянута 1/90.

И сделаем такой фокус- раз электроны бегают по такой траектории,
уберем из проводника лишний металл.
Оставим только там где бегают электроны.
Получаем очень интересную тарелку.
Ничего не напоминает? И мне тоже

Ну дальше вспоминаем что ток в проводнике пропорционален скорости электронов.
Прикидываем, что поскольку электрону приходится на самом деле пробегать
расстояние в 90 раз больше, чем по прямой, значит и ток в этой
загогулине в 90 раз больше чем прямой ток по проводнику.
Парадокс. Но что то тут можно ухватить.
СКИФ-альтернативщики внимательно следящие за темой Деполяризатора могут представить "рашпиль" который чистит электроды внутри аккума. Любопытные могут почитать в веткеОхранная сигнализация (там мы научились из 55а/ч аккума высасывать 150а/ч "вампирским" способом, то есть до тла)
Листаем наш Букварик далее о Волне и Индукции:
dedivan Пост: 118543 От 01.Jun.2008 (16:58)
vbi Пост: 118533 От 01.Jun.2008 (16:19)
Не совсем понятно, что первично движение электрона или волна,
Волна - это упрощенно, само движение электрона создает деформацию эфира,
поворачивает его плоскость, и то что раньше было прямо,
становится для электрона прямо и в сторону.
Электрон не знает как на самом деле прямо, он движется по структуре
эфира, эфир деформировали и электрон так и движется по нему, думая что прямо.
Как вода по изогнутой трубе.

Но вот сама граница между прямым и деформированным эфиром,
поскольку она движется, лучше всего подходит под определение волна.

Только для электрона есть путь по проводнику, а для эфира
проводник не нужен. Поэтому деформация эфира распространяется
свободно, между проводниками, и электроны в одном проводнике, создав
волну, приводят в движение электроны соседнего проводника.
Индукция в физике называется.
, не устал? Тогда небольшой намек о Заряде:
dedivan Пост: 128897 От 22.Aug.2008 (23:09)
Bombar Пост: 128891 От 22.Aug.2008 (22:52)
размышления о безобразном поведении электрона. Он такой умный, что знает, где лево(это я о правиле левой руки) а где право.


Я даже подозреваю где у него этот ум- во вращении, причем это еще и заряд.
Позитрон во всем точно такой же умный и ничем не отличается от электрона, кроме направления вращения.

Вот и вся хитрость с зарядами- обычная механика или гидромеханика.

dedivan Пост: 218647 От 22.Dec.2009 (18:54)
Даже больше - о 60 Мгц надо думать.
Это не простая частота- на нее эфир очень активно откликается.
Авраменко почитать надо.


- Правка 02.01.10(12:47) - andy8mm
gluk | Post: 221073 - Date: 31.12.09(02:01)
andy8mm | Post: 220969

"...Для любого поля нужен носитель. Для картофельного- картошка, для
магнитного нет ничего.
Но поскольку термин есть, надо разбираться что же он означает.
Правильный термин- электромагнитное поле. То есть они неотделимы друг
от друга.
По отдельности электрическое и магнитное - это профиль и анфас одного личика.
Это деформация ячейки эфира.
dedivan Пост: 133742 От 29.Sep.2008 ..."


Оригинально, нечего сказать - "носитель картофельного поля - картошка"!

andy8mm, что-то ты тут не то рекламируешь. Может надо отредактировать до 5 предложений эти опусы захмелевшего природоведа? Как ты можешь это тиражировать, если невооружённым взглядом виден полный МАРАЗМ сих писаний, сделанных между 4 и 6 рюмкой.


Или это: "...само движение электрона создает деформацию эфира,
поворачивает его плоскость, и то что раньше было прямо, становится для электрона прямо и в сторону. Электрон не знает как на самом деле прямо, он движется по структуре эфира, эфир деформировали и электрон так и движется по нему, думая что прямо. Как вода по изогнутой трубе..."

Если вчитаться, то получается, с одной стороны, деформация эфира электроном, с другой, - электрон движется по структуре эфира.
Не может быть одновременно деформация и движение по структуре. Если деформация - структура нарушается. Если движение по структуре - нет деформации.

Короче - эфирный понос ещё тот.

Ты бы хоть своим гадил, так ты чужой разбрасываешь.

andy8mm | Post: 221135 - Date: 31.12.09(21:37)
gluk Post: 221073
Ты чё-то сегодня такой злой, где снегурочка?
Гляжу ты просто не понимаешь, лучше ещё раз перечитай наново, перевчитайся наизнанку, может что-то откроется по другому, с новой стороны? Ищи в себе одновременно деформацию и движение по структуре.
Можешь ты понять, что вихревики сидят на своих местах, как зрители на стадионе?
Уж говорили об этом столько раз, не знаю как тебе растолковать проще...

andy8mm | Post: 221137 - Date: 31.12.09(21:58)
Вроде нащупал идею, замени "зрителей" на стадионе на воздушные шары.
Шары надуты и пытаются занять соседнее место - "поделиться теплом", все они(шары) образуют общее пространство, они чувствуют друг друга через друг дружку.
Один момент, хвостики шариков привязаны к седушкам на всегда.
Теперь отойди тот рядов и глянь как колышеться вся трибуна, ещё она может кино показывать как монитор, это если мы каждому шарику разрешим вращаться и окрасим им бока...


andy8mm | Post: 221138 - Date: 31.12.09(22:03)
Теперь садись среди шаров и толкни с права соседний шарик, выдели тепло(как ты говоришь). хватай биноль и гляди как на противоположном секторе колыхнется волна, это ты её запустил. Готовься, щаз тебя волна обдаст, но слева.
Вопрос: Как думаешь, ты сможешь её остановить?

bslav | Post: 221166 - Date: 01.01.10(04:00)


Прости, Энди (и ДедИван и Асси), ты герой, ТЫ альтруист каких мало. Но! Мир быстро меняется, а Истина углубляется «скачками». Твои «Букварики» запаздывают лет на 50-70 (иногда). В основном, это и сейчас ещё КАЧЕСТВЕННОЕ оружие АЛЬТЕРНАТИВЩИКОВ. Сейчас твои «букварики» хорошо отсылают в - «инетрнет», но выводы не успевают делать мои правнуки вслед за внуками. Не объятного – не объять!

Надо сразу читать Иванова Б.П., потом Герловина, потом Базиева, потом Болотова (ых): вот нОвая ступень мировосприятия… (внеклассное чтение – Вейник, Козырев)
Истина просачивается кусками… о СИНЕРГЕТИКЕ (всего лишь для нас модель Брюсселятора), о Вейнике, об Иванове, о семье Болотовых…

Не спи, замёрзнешь! Шаг влево, шаг вправо – болото. Начни правильно! Время съэкономишь, - Я проверил (20 лет), - мин нет. Потом проверишь сам другие ветки.

…союз нерушимый, республик свободных сплотила на веки Великая Русь,
Да-Здравствует созданный волей народной…
Советский Союз! Слався Отечество…

andy8mm | Post: 221183 - Date: 01.01.10(14:27)
bslav, согласись с простотой изложения материала ДедИваном.
Для тебя это не легко так как ты варишься в этом 20 лет и думаю пока однобоко её рассматриваешь, может сам в мыслях её усложняешь. А представь сколько мне(как простому школьнику) нужно терпения что бы усвоить термины М-Парадигмы? Вот я и ищу более лёгкий и простой путь "буквариков", главное они доступно объсняют результаты проверенные на практике!

matros | Post: 221194 - Date: 01.01.10(16:14)
Энди, теория хороша когда предсказывает новые явления , а не только объясняет известные , вот к примеру как ты объясниш притяжение и отталкивание 2х проводов с током, и униполярную индукцию, это хде магнит вместе с проводником вертится?

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
matros | Post: 221197 - Date: 01.01.10(17:04)
Тут гену Фарадея покопал, надо пару опытов повести думаю безопорник не за горами, и Шарля диски летали на том же принципе .Подробнее наверно завтра опишу.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
andy8mm | Post: 221279 - Date: 02.01.10(01:25)
matros Пост: 221194 От 01.Jan.2010 (16:14)
Энди, теория хороша когда предсказывает новые явления , а не только объясняет известные , вот к примеру как ты объясниш притяжение и отталкивание 2х проводов с током, и униполярную индукцию, это хде магнит вместе с проводником вертится?
Униполярная индукция:
dedivan Post: 179406 - Date: 09.05.09 (13:24)
Владимир_64 Пост: 179276 От 08.May.2009 (14:33)
Вот зеленая синусоида это ведь и есть деформация, которая принадлежит неподвижной среде?
Именно так.
Мы можем поворачивать магнит, а плоскость этой синусоиды
будет неподвижна в пространстве.

Вот этот поворот нас вместе с магнитом можно обнаружить
если проводник разместить через центр.
Поворот проводника даст ЭДС.
Это и есть Униполяр Фарадея.
Униполяр от слова одна полярность- ток постоянный , в отличии
от остальных генераторов.
Конечно вращение со скоростью Земли дает мизер, но современные ОУ
позволяют легко регистрировать такие величины.
Притяжение и отталкивание 2х проводов с током. Пока чешу репу...
matros может для начала ты дашь своё объяснение "2х проводов"?

- Правка 02.01.10(01:29) - andy8mm
bazarov | Post: 221298 - Date: 02.01.10(02:50)
Элементарный монополь, это лейденская банка, только в виде сферы.

Так что такое индукция?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
matros | Post: 221299 - Date: 02.01.10(02:50)
Притяжение и отталкивание 2х проводов с током. Пока чешу репу...
matros может для начала ты дашь своё объяснение "2х проводов"?

Чуть попозжа сегодня, че нить напишу ,у меня гораздо проще все.

_________________
Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступить с задачей, которая решения не имеет.(АиБ)
andy8mm | Post: 221323 - Date: 02.01.10(12:22)
bazarov Пост: 221298 От 02.Jan.2010 (02:50)
Элементарный монополь, это лейденская банка, только в виде сферы.

Так что такое индукция?
1. Монополь чего? (вроде о магнитном говорим)
2. Индукция какая интересует?(их несколько, щаз вспомню...)

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Научные идеи, теории, предположения... - идеи и теории, научные и бредовые... - Индукция и силовые линии магнитного поля - Стр 9

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.013 сек