[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Люди, краткий принцип действия - Стр.1
[ 1 | 2 ][>
Модератор: Slesar
Slesar | Post: 216375 - Date: 14.12.09(21:33)
чето я выпал из технарей, в смысле хобби...временно...
вот немного инфы..уважаемому собранию...

Наверно народу будет интересен принцип работы из самих...

Люди работают следующим образом...
Их прикладная деятельность строится вокруг одного инстинкта измерения и одного свойства играть

Речь идет о инстинкте инициирующем постоянное измерение положения особи в обществе, относительно себе подобных...относительно существующих параметров норм в обществе.

Все прикладное социальное поведение человека, а возможно и не только человека, получается из проявления этого постоянного измерения...
вся прикладная деятельность людей это игры, с целью приобрести относительное положение в обществе или как минимум с целью соответствия нормам в обществе....
быть не хуже других, быть как все, быть лучше других...
например:
в беседах положение дает роль оратора, с признанием правильности/развлекательности информации...
в деятельности положение дает результаты деятельности которые в обществе могут быть оценены положительно..
в демонстрации соответствия нормам положение дает например: одеваться, по параметрам общества, ходить в туалет, а не на пол. и т.п.

так как думают люди подсознательно, а в сознание выводятся только важные заключения то

интерес это подсознательная видимость того (по мнению особи), что в игре можно получить положение или получить навык для игры в которой можно занять положение..

надоело, это подсознательное понимание что в игре нельзя улучшить относительное положение среди игроков или нельзя получить навык для успешной игры, причем оценка себя как игрока может происходить и автономно, потому что многие мнения уже находятся в виртуальном вкусе особи...но так как оценка из общества не поступает, то и собственная оценка перестает стимулировать деятельность...

измерение положение происходит относительно уровня понимания норм и отличий в обществе, как относительно понимания ценностей всего общества ,так и ценностей групп...
то есть нЕчто - может быть нормально для все х людей, а нЕчто только для конкретной группы...
отличится возможно только на уровне понимания отличий в обществе, то есть, что есть круто должно быть понятно окружающим...

Организация измерения работает следующим образом:
До обучения языку люди пользуются врожденным языком, языком эмоций, это и состояние и демонстрация этого состояния одновременно, именно по этому мы легко читаем эмоциональное состояние не только людей, но и близких видов.

После рождения и по мере взросления особь создает виртуальную реальность мнений общества по всем поводам, особь собирает мнения окружающих и логически укладывают их себе в память. Мнения не обязательно могут быть логические, по многим вопросам для записи достаточно того факта, что мнение принадлежит особи с высоким положением в обществе и потом опираясь на эти знания особь оценивает свое положение в обществе и поведение окружающих...
У взрослой особи по многим поводам устанавливаются устойчивые мнения, и даже если особь сталкивается с мнением, с заключением которое логически более правильно, особь не обязательно поменяет свое мнение, потому что это меняет его относительное положение...значит относительное положение в обществе важнее знания истины...

Так как устойчивые мнения создаются обычно один раз в жизни, то о развитии общества можно судить только в разрезе поколений, а не более короткого промежутка жизни особей.
Уровни понимания обществ (параметры измерений что есть норма, а что нет, и что есть круто) эволюционируют только в поколениях...

источник http://www.proza.ru/avtor/alxsmith

anatoly | Post: 216562 - Date: 15.12.09(16:43)
- "Это что, факт?"
- "Нет, что вы! Это не факт. Это больше, чем факт, так оно и есть на самом деле."


_________________
Все о стирлингах - http://stirlingmotors.ru
Yodo | Post: 216843 - Date: 16.12.09(16:30)
А что есть неординарная личность? не там воспитывался? что есть характер личности? Почему родился алекс македонский и ульянов (ленин)? На моей памяти устойчивые мнения уже дважды сменились. (Совок, перестройка и дикость зеленого капитала)
Все ли зависит от <Речь идет о инстинкте инициирующем постоянное измерение положения особи в обществе, относительно себе подобных...относительно существующих параметров норм в обществе.>
А честь и совесть это виртуально? или они меняются во времени? Я уж удосужился несколько раз ментам сказать " ЧЕСТЬ имею! жаль что вы ее все время отдаете!"
Или менты и есть отражение инстинкта, который инициирует постоянное измерение положения их в обществе?

Slesar | Post: 216975 - Date: 16.12.09(22:25)
А честь и совесть это виртуально?
ну это типа следствие...

меня в смысле направленности форума и темы ветки, вот что интересует: ведь само построение аналогий, например при попытке объяснения какого либо явления, должно быть основано на понятных примерах..
например предположили что электроны вращаются вокруг ядра атома, ну типа как планеты вокруг солнца, многие согласились, аналогия понятна...
но я что-то не слышал, чтоб кто-то, наблюдал как вращается электрон...и вращается ли он вообще...

получается что объяснение возможно только тогда, когда будет соответствующая аналогия...из наблюдаемого вокруг явления или уже известного алгоритма -
то есть - на уровне современного понимания общества

вот поиск объяснения гравитации, возможна только на основе известных примеров...
ну хотя бы в той мере чтоб все взаимодействия были объяснимы...
но примеров чтоб объяснить это или другиое явление, может и не существовать на данный момент...
и только по этому может не получится стройной теории...






aaasi | Post: 217304 - Date: 17.12.09(22:39)
Slesar Пост: 216975 От 16.Dec.2009 (22:25)

получается что объяснение возможно только тогда, когда будет соответствующая аналогия...из наблюдаемого вокруг явления или уже известного алгоритма -
то есть - на уровне современного понимания общества

вот поиск объяснения гравитации, возможна только на основе известных примеров...


Гравитация - это эфирный ветер, который всегда дует из области высокого эфирного давления (температуры) в область низкого эф. давления. ГРАВИТАЦИЯ - это ВЕТЕР!

andy8mm | Post: 217342 - Date: 18.12.09(00:49)
Slesar, забудь что электроны вращаются вокруг ядра атома.
Бери на вооружение кольцегранную модель строения атома.

Slesar | Post: 217346 - Date: 18.12.09(00:52)
Я тоже от деда балдею...
где бы учебник отрыть от него по физике...чтоб моему отроку мозг промыть не успели...

все это может быть как описал дед, а может и не быть...
ну то есть все равно, может не хватить логических примеров из наших нынешних знаний, чтоб все объяснить...
но нам ведь главное чтоб ожидаемое наблюдалось и позволяло получать то чего желаем...
и дергаться мы все рано будем...

mikle10 | Post: 217370 - Date: 18.12.09(06:39)
вот и добрались до социальной психологии, психологии личности и психологии исследования.
а на самом деле все просто.
и давно иже известно....


Slesar | Post: 217453 - Date: 18.12.09(14:16)
Yodo Пост: 216843 От 16.Dec.2009 (16:30)
А что есть неординарная личность? не там воспитывался? что есть характер личности? Почему родился алекс македонский и ульянов (ленин)? На моей памяти устойчивые мнения уже дважды сменились. (Совок, перестройка и дикость зеленого капитала)
Все ли зависит от <Речь идет о инстинкте инициирующем постоянное измерение положения особи в обществе, относительно себе подобных...относительно существующих параметров норм в обществе.>
А честь и совесть это виртуально? или они меняются во времени? Я уж удосужился несколько раз ментам сказать " ЧЕСТЬ имею! жаль что вы ее все время отдаете!"
Или менты и есть отражение инстинкта, который инициирует постоянное измерение положения их в обществе?


Вобщем никаких чудес нет, неординарная личность это ведь наша оценка ее, и если подумать о таких личностях, получше...
то известность личности и ее реальная полезность для общества не обязательно должны совпадать...
личность получается из свойств организма и информации которую он в себя впитал за всю жизнь...которая ему попалась по жизни...

Когда кто то, реализует свое стремление быть круче, он ведь должен убедить людей что его идеи, это есть прогресс для людей, и объяснить он должен это на уровне понимания общества, на уровне того понимания когда человек жил...и получая поддержку получить удовольствие...

В этом смысле, использовать такие простые лозунги как "забрать и поделить", находятся на уровне понимания огромной части общества, кроме людей понимающих ущербность подобного подхода....

Получается что защитой от подобных авантюристов типа Ленина, может быть только уровень образования общества...(уровень понимания общества) (устойчивые мнения)

А вот поменялся ли, на самом деле, за последние годы уровень понимания большинства общества, стали они люди понимать что забрать и поделить это не метод? В этом у меня уверенности нет...

- Правка 18.12.09(14:27) - Slesar
Slesar | Post: 217459 - Date: 18.12.09(14:46)
В смысле основного стремления, технари самые полезные люди...
они раньше других перестают обращать внимание на раскрученное мнение, если оно имеет логические нестыковки...и ищут возможность создать модель мира, чтоб все могло быть объяснено логически, а не статистически...
или пытаются создать нечто, что дает новые возможности обществу...

так как у технарей логика в большем приоритете, относительно высокопоставленного мнения...то это позволяет расширять понимание общества, но объяснять все все равно приходится на уровне нынешнего понимания мира обществом...

эти люди уже могут получить удовольствие от логического вывода, который еще не понятен обществу, но так как выводы сделаны логически, а логика встроена во всех, то это позволяет наедятся, что рано или поздно, авторы новых идей получат широкую поддержку...тогда, когда изменится уровень понимания...пусть и в следующих поколениях...в поколениях тех людей у которых приоритет восприятия строится из высокопоставленного мнения(мнения учителя)...

а пока им достаточно поддержки хотя бы нескольких человек, которые могут оценить красоту, логической модели или свойства придуманного прибора...

mikle10 | Post: 217547 - Date: 18.12.09(21:34)
Да ужас... когда кухарка (в современной трактовке) берется судить о макро процессах начинается ужас.
Макро экономика по фигу, общий фактор напряженности, по фигу, главное уровень знаний.

Привет кухаркам Slesar
это все уже было, когда в Англии машины ломали.

- Правка 19.12.09(12:05) - mikle10
Slesar | Post: 217571 - Date: 18.12.09(23:05)
как то ты противопоставляешь хитро уровню знаний сами знания...



bit | Post: 217577 - Date: 19.12.09(00:32)
Slesar Пост: 217571 От 18.Dec.2009 (23:05)
Тут что ли пообщаться, Дед тут писал что надо "помассировать тело" и оно отдаст энергию из...
есть такой способ, и без потерь на инерцию...
устраиваем вихрь торообразный, и он начинает нагреваться...
я раньше думал что в нем идет перенос тепла как в трубке ранка...
ну то есть я сделал трубку ранка с механическим приводом...
и...блин не обнаружил там холодной части вихря... только теплую...
получается что холодная часть вихря, в трубке ранка образуется за счет расширения газа подводимого к ней...
а если его не подводить, то остается только теплая часть...и откуда в вихрях энергия Х.З.
ну есть там быстрое сжатие и расширение...и что из этого?

ну не от разделения на холодные и теплые потоки...
тут уже много всяких теплогенераторов вихревых понаделали, но они все таки жрут какую то значительную энергию, а это из за того, что вихри делают не так как надо вихрям, а так как придется....


Реакция (взаимодействие) может быть не только количественной (ым), но и качественной (ым).



- Правка 19.12.09(00:34) - bit
mikle10 | Post: 217612 - Date: 19.12.09(10:10)
Ты не понял.
Скажу по другому.
Или ты владеешь информацией, либо информация владеет тобой.




- Правка 19.12.09(12:16) - mikle10
Slesar | Post: 217669 - Date: 19.12.09(14:38)

Реакция (взаимодействие) может быть не только количественной (ым), но и качественной (ым).

bit , это понятно, это должно наводить на мысль?
Но мне не обязательно чтоб мысли были тока мои, важно что они вообще имели свежую мысль...

TOP, спасибо...


Ты не понял.
Скажу по другому.
Или ты владеешь информацией, либо информация владеет тобой.


Прелесть относительной психологи в том, что она смотрит как бы со стороны...
наверное подобный поход, везде не лишним будет...

В этом смысле все люди это тоже зверюшки 100%, они играют в игрушки с целью приобрести ощущение относительного положения...ощущения что они демонстрируют себя с лучшей стороны, с точки зрения людей...

и тут важно не конечная цель или направление игры, а важно то, что игра дает такое ощущение...то есть правила такой игры известны в обществе...на основе этих правил можно получить ощущение продвинутого игрока...

всегда какая то информация владеет тобой, при рождении это то, что было в генах..и потом информация попадает в организм, сначала с небольшой возможностью выбора, потом выбор увеличивается...что, в смысле информации, уже в внутри и что пока снаружи каждый может для себя прикинуть, и что из этого удалось осознанно выбрать, а что попало без выбора - тоже...

и вот игры..

игра пример 1
есть игры при которых надо увидеть/услышать нечто и покопавшись у себя в голове классифицировать информацию и выдать эту классификацию...
таких игр много и правила уже известны...так строятся диалоги...
при этом и сама классификация и информация уже известна многим, но не всем...
при этой игре например, когда человек читает чей то пост, он видит несоответствие инфы, с той что у него в памяти, он начинает понимать что если он сейчас напишет правильный (с точки зрения общепринятого) вывод, то продемонстрирует себя, осведомленным человеком, то есть знающим и умным человеком...
человек просто может не увидеть логику поданной информации, или она находится не на уровне его понимания...
в принципе такая игра требует работы ума, но без значительного повода - не подвергает свою информацию сомнению...но игра эта построена на основе логики...со сравнением

игра пример 2
есть игры при которых вся информация, по возможности подвергается сомнению, ну то есть истина считается словом прилагательным...и в таких играх важно построение наиболее логичной модели отношения одного к другому...
понятно что подвергать сомнению все...это задача просто на порядок сложнее...
так как все люди логичны и если им показать логичную модель мира или процесса, то они ее могут принять...
в этой игре человек строящий модель, в случае если удается получить понимание окружающих, получит их поддержку, что продемонстрирует его обществу человеком знающим и умным...
в таких играх с приоритетом логики, даже если нет поддержки и нет логичных возражений в обществе человек все равно продолжает ощущать - что ему логично возразить не могут, а это значит что он может себя считать неслабым игроком -
это потому что он знает, что есть правила таких игр и он пока сам себя оценивает, но игру и правила он взял из общества...
в таких играх есть проблема: что надо сформулировать логичную модель, но на уровне понимания в обществе...но если сами элементы модели могут быть известны, то логика модели, сама сложность взаимоотношений элементов, может быть такая, что многие головы просто не держат логические цепочки такой длинны, не по причине не способности, а по причине не привычности...ведь по жизни это требуется не часто...
и игра эта построена на основе логики...со сравнением

так что в игры играют все, с целью получения одного ощущения, только сложность разная...


в самом стремлении быть лучшим игроком, все конечно стараются играть в игры, где есть самые редкие и крутые игроки, и все бы играли во все игры, если бы видели для себя возможность почувствовать себя достойным игроком...
так реализуется общий разум нашей цивилизации, это причина нашей социальности...
люди соревнуются между собой и двигают всех вперед...одни двигают знания в игре2, другие хранят знания в игре1...(если смотреть со стороны)

я же написал, что модель описывает все поведение людей, пока не смешивая оценки окружающих со стремлением к сексу...но каждый может смешать для себя..и получить еще вариации прогнозируемого поведения...

мы даже пукнуть не можем, без оценки себя и если будет возможность оценки окружающих, ведь сам звук и запах, это мнение которое есть в нас,и это мнение построено не на основе логики, а просто принято нами их общества как норма...
и даже самые крутые и логичные игроки с некоторыми нелогичными знаниями согласны...
с другой стороны и в игры 2 тоже все играют, постоянно прикидывая логичность получаемой информации...но очень многие знания получены в юности без проверки на логичность, на основе доверия к учителю, они стали устойчивыми мнениями...поэтому знания цивилизации обновляются в поколениях, если эти новые знания будут доступны...







[ 1 | 2 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Люди, краткий принцип действия - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.010 сек