Хочу как выскочка с задней парты чисто теоретически высказать предположение на вопрос
Выясните для себя какой знак ЭДС наводится током от проводника в соседнем проводнике, для двух рассмотренных случаев. Уверяю, - весьма полезно.
1.ЭДС(подкрутка) толкает электроны в проводе-2 в сторону "нарезки", в нашем случае противоположно движению электронов в проводе-1, это благодаря подкрутке(подкрутка-это как соединить две длинные оси, приложить поверхности и начать вращение одной из них).
2. Движение электронов во втором проводе создают продольную деформацию среды, это как два парахода на встречных курсах обмениваются ударами встречных волн. Интересно что волны сами при встрече не гасятся между собой, а тупо лупят в борт встречного корабля.
3. Вот такое единоборство получается, больше токи, больше "встречные волны" не знаю, можно ли это назвать противоЭДС?
Я образно рассказал, готов к тухлым помидорам.
GTK5 Пост: 166667 От 13.Mar.2009 (08:51)
, а в реале имеем противоЭДС.
Ну не знаю, что ты имеешь ввиду под противоэдс.
В реале как раз если есть первичная катушка и в ней ток, то если поднести
к ней вторичную- разомкнутую - без тока- там электронам двигаться некуда
то ничего не изменится.
А вот если вторичную замкнуть, то электроны в ней начнут двигаться
в том же направлении, и подталкивать первичные, -ток в первичке
вырастет.
И противоэдс возникает только если попытаться остановить их,
неважно в первичке или вторичке.
MSN | Post: 206467 - Date: 26.10.09
Кстати, как здесь собрались раз все думающие.
Чё за подсказки ?
_________________ Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
провел эксперемент на взаимодействие проводников с током:
провода (медный эмалированный 0.51мм) расположены вертикально, для фиксации расстояния между проводами использовал кусочки макетки пропустив провода в отверстия на расстоянии 10мм, верхняя распорка закреплена, а нижняя свободна, расстояние между распорками 1.75м, провода нятягивают грузики по 100гр, для визуального контроля вращения проводов использовал флажки из кусочков изоленты, расположенные примерно посередине и немного смещены, чтоб при вращении провода не мешали друг другу... сила тока при опытах 22А от аккумуляторов через балласт (измерялся ток электронными клещами постоянного тока на пределе 40А), подавался секунд на 10 (далее дымился флажок, а за ним и весь провод)..
опыт 1. ток направлен встречно - провода раздвинулись примерно до 20мм, вращения ни вокруг оси, ни вокруг друг друга не замечено...
опыт 2. ток одного направления - провода приблизились вплотную примерно на половине длины, вращения ни вокруг оси, ни вокруг друг друга не замечено...
Спаcибо malval55, молодец! Значит мы идём в нужном направлении
А теперь отбросим провода и токи. И вместо проводов я поставлю в твою установку верёвки и попробую провести эксперимент вручную на пальцах
Поставил верёвки, подвесил грузы и начал руками их сводить. Довёл до середины с определённой силой. Остановился передохнуть . На этом твой опыт встал. А чтобы мне дальше продолжить мне ещё нужна сила, чтоб тянуть грузы по 100гр. А давай примерно прикинем ещё сколько надо. Мне ещё примерно столько надо чтобы мои верёвки хотя бы соприкоснулись. А мне надо чтобы мои верёвки не только соприкоснулись, но и переплелись , для этого должен быть у меня ещё заход(переход, перехлёст) дальше. По грубому моему "верёвочному" прикиду, силу я должен приложить как минимум в 4 раза больше. Но тут у меня мои "верёвки" могут не выдержать и порваться .Наша задача увидеть не то, что они притягиваются, а что они скручиваются. Что притягиваются мы и так знаем. Мы идём дальше...
Поэтому самый простой вариант, для модернизации установки - провода почти соприкасаются друг с дружкой, вес груза чисто символический.
_________________ Всё нужное - просто. Всё сложное - не нужно.
вес груза подбирал по положению проводов (0.51мм), чтоб натянулись.. сперва вешал по 35гр - явно мало, провод не выпрямился, волной шел.. то, что провода практически слиплись на половину длины (если и был зазор, то доли мм, присматриваться долго не мог задымились провода, плотность тока была около 100А на мм кв.), показывает, что сил хватило приподнять 100гр, а флажки остались параллельными..
интересно как ты проводил опыт, я о положении и креплении проводов..
==============
P.S. завтра вечером повторю опыт сблизив провода до 5мм, уж тогда точно сил должно хватить на поворот, если он будет..
Приложение традиционных подходов отображения к потокам нейтронов рождает уникальную методику для «ощупывания» микроскопических магнитных явлений как внутри материи, так и в непосредственной близости от поверхности вещества. Идея метода основана на теории вращения спина поляризованных нейтронов при прохождении магнитного поля и позволяет напрямую визуализировать в пространстве действующие в веществе магнитные поля.
ДедИван рассказал, что нейтрон "официально" знака не имеет, но крутится, и точно - "сцуко крутитцо"!
СКИФы, а какая картинка деформации красивая, а?
Виден прогиб эфира вверх и тут же ответый поворот в эфире вниз, то есть ямка. (Бугорок рождает своё эхо(отражение) в эфире в виде ямки
Это компенсация среды на действие о которой дедушка рассказал!
Понятно или нет? Среда любую деформацию тут же компенсирует.
И "держит" в таком виде пока не снимется воздействие. Деформация и есть "магнитное поле".
То есть волны сформировались(как бы по высоте-перепад вверх и перепад вниз) и "замерли".
3. капелька=электрон
Попробуем представить как электрон сдвинулся относительно протона.
На рисунке центральный бугорок вверх, это четвёртый электрон-"капелька",
который пытается покинуть свой протон(три уже перепрыгнули к соседнему атому)и прыгнуть в чужой атом(на рисунке условно чужой атом вверху).
Электрон-4 натягивает "оболочку" которую вот вот прорвет.
Оболочка натягивается вверх, НО! по краям оболочка прогибается,
это и есть ответная деформация эфира("противовесный"прогиб).
На "поворот" вверх она(среда) отвечает поворотом "вниз" и так до тех пор пока Среда не выровняется. Эти перегибы не расходятся в стороны как вода, они стоят.
В ямках и вершках перегиб Среды постоянный, вот там и собираются наши опилки, они как бы "скатываются"
andy8mm | Post: 207428 - Date: 30 Oct 2009 19:33 ДедИван рассказал, что нейтрон "официально" знака не имеет, но крутится, и точно - "сцуко крутитцо"!
СКИФы, а какая картинка деформации красивая, а?
Виден прогиб эфира вверх и тут же! ответый поворот вниз, то есть ямка.
Это компенсация о которой дедушка рассказал!
Да….да…просто здорово, какая наглядность ЭФИР НАЛИТ В ЧАШКУ вы по чашке стукнули волны побежали, сложились и плюнули нейтрон! Разумеется вокруг чашки тоже эфир! Но только другой!!! А как иначе! Да и пространство вселенной оно ясное дело блин, а как иначе!!! Ну а отделившуюся каплю кроме как квант не как не назовешь умно!
Ну нет конечно это модель, вакуумоэфирнонетроннопротонноэлектронно квантовая с продрисью, а так все понятно!!!!!!!!!!!
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
valeralap, гды ты увидел "плюнули нейтрон"?
Нейтрон что бы "слепить" нужно иметь протон и электрон, затем связать в союз этих двух "брачующихся" - электрон насадить на протон(как обруч на бочку). Вот такая нейтронная фабрика, спроси у людей которые электронным пучком стреляли в кубики из оргстекла и спроси от чего "деревья" в этих кубиках так фонили?
andy8mm | Post: 207724 - Date: 01 Nov 2009 17:49Вот такая нейтронная фабрика, спроси у людей которые электронным пучком стреляли в кубики из оргстекла и спроси от чего "деревья" в этих кубиках так фонили?
А причем здесь вторичные переизлучения? Речь о том, что такой модели и быть не может так у тебя понятие одной сплошной среды. А если есть раздел границы двух сред, то это теория кавитации и до меня эту мысль некто не предлагал А тогда много возникает ограничений на квантовый бред!
_________________ Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Понятно,ты картинку слишком натурально представил. Нет раздела двух сред, среда сплошная(состоит из вихревиков).
Что бы показать объемность деформации от магнитного поля, пришлось сделать срез, взять тоненький слой среды и показать в объеме как она деформируется.
Вот возьми срез бревна и увидишь как колечки год от года формировались.
Так и верхние картинки, это попытка показать деформацию среды, показать почему опилки железа собираются строго по "своим" местам.
раздел границы двух сред, то это теория кавитации
valeralap, если ты вводишь понятие двух сред в прямом смысле, тогда прийдется ответить на вопросы:
1. Из чего первая среда?
2. Из чего вторая среда?
3. Из чего граница состоит, какая "скорлупа" их делит? (пустоту не предлагать)
Если ты вводишь две среды для образности для лучшего представления, что бы показать возможность одной и той же сущности быть в разном состоянии(словами деда, быть поляризованным), тогда мы на одной позиции стоим.(думаю так оно и есть).
Теперь о разделе надо поговорить под микроскопом, механизм разделения и механизм взаимодействия понять.(сейчас не готов, нужно твою теорию проштудировать, расставить общие точки, а затем о различиях в взглядах поговорить).
квантовый бред
, тут я полный профан и с вниманием тебя выслушаю.
? 
