Если бы не пинч-эффект, я бы и сам не сказал ничего по этому вопросу. Но он не оставляет камня на камне в области электродинамики в релятивистском смысле. Мое объяснение (извините, если вам не понравится) - СТО и ОТО неверны полностью. Эфир существует. Результаты Майкельсона-Морли подтасованы. Физика ни в зуб ногой не понимает о строении частицы. Возможно, и магнитное поле и электрическое суть одно и то же явление, но не в смысле четырех уравнений Максвелла.
нормальным человеком, не гением, жить интереснее...
Еще раз извините за цитату.... "Хорошо иметь плохую память - каждый день узнаешь что-нибудь новенькое..."
С уважением.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Dimych, ЭДС - это все-таки сила, хотя и электродвижущая. А сила - это абстрактное понятие, с помощью которого описывают воздействие одного тела на другое. Т.е. для появления силы нужны два взаимодействующих тела- объект и субъект воздействия. Объект - это некий носитель заряда(btw, заряд-это что?). А кто субъект? Надеюсь, не виртуальный релятивистский эффект?
Предварительные эксперименты (пока чисто визуальные, без цифр..)показали интересный момент (для меня..), ток в КЗ витке не прекращается "довольно длительное время"! Т.е. нарастания тока в основной индуктивности закончилось, ток, практически стабилизировался, а ток в КЗ витке продолжает течь..... :shock:
И чтобы он закончился, нужно "долго ждать", а раньше времени (пока в нем есть ток) разорвать КЗ виток я не могу, так как в таком случае появляется противоЭДС, которая сразу уменьшает ток в основной индуктивности... Это то, о чем писал Dimych.
Поэтому, нужно ждать окончания тока в КЗ витке.... но он не очь быстро спадает.... хотя изменения тока в основной индуктивности уже практически нет...
Может этот ток в КЗ пустить на пользу дела?...если он так "долго держиться"....
Ток в КЗ витке - это как зеркальное отражение основного тока в катушке... а основной ток у нас нарастает, а после стабилизируется и остается постоянным, так вот и в КЗ витке он тоже как бы пытается повторить тоже самое, только в противоположном направлении.... поэтому он долго и не хочет затухать....
Ну это пока предварительно...
Eduard,
Про два летящих электрона и их взаимодействие в разных системах отсчета.
Начнем с того, что закон Ампера (сила взаимодействия токов) верен только для замкнутых контуров с током, для отрезков токов он соответственно не верен (т.е. дает не те результаты). Это все классика. Ну а когда будут контура с токами видны, уже в любой системе все будет одинаково.
Другая сторона, что понимать под током? Ну летит электрон, почему летит, куда летит и т.п. – ток должен быть замкнут, заряды существуют парами, и если летит электрон, он наведет (закон индукции) заряд противоположного знака и будет двигаться на этом фоне (в любом случае). Ну и силовое взаимодействие будет комплексное и Ампера и Кулона. Другими словами, рассматривать два летящих электрона, да еще пытаться применить законы взаимодействия токов и кулоновские (не тот случай, не те законы), вот и получается «нестыковка», а так и должно быть.
Сферический конденсатор при питании ВЧ током порождает незамкнутые токи, у которых к тому же полностью скомпенсированы магнитные поля. Как с этим быть?
заряды существуют парами, и если летит электрон, он наведет (закон индукции) заряд противоположного знака и будет двигаться на этом фоне (в любом случае).
А то, что он наведет, будет ли существовать как объект? И чем все-таки отличается поток электронов (например, в кинескопе) от одиночного электрона? Для электронного луча все ясно, классика соблюдается очевидно.
(Видимо, Г,Николаев ближе подошел к пониманию реальной эл-динамики)
С уважением.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
У меня лично большое "подозрение", что с конденсаторами не все так просто. несмотря на то, что по проводам, питающим кондер, некоторое время могут течь постоянные токи, в самом конденсаторе средняя скорость движения уже не постоянная - уменьшающаяся. т.е. при подаче постоянного тока в районе "пластин" должны существовать переменные токи смещения. ... а значит и наблюдаться эдс. возможно имеет смысл рассмотреть с этой позиции всякие обмотки с повышенной емкостью...
эдс действительно электродвижущая сила. движет электрические заряды электрическое поле. переменные токи смещения порождают электрический поток. тут пока все понятно.
когда я говорил про нормальных и гениев, я имел в виду, что по собственной инициативе впускать в себя великий хаос (парить мОзги день деньской над проблемами мирозданья, говоря проще) никакого желания. гении - несчастные люди. у них во внешний мир только один канал, который они не контроллируют. если бы не было внешней сдерживающей силы, фильтрующей потоки информации, люди тыщи лет назад друг дружку переколотили бы. а хаосу до балды: подставляй ладошки. отсыпет - не унесешь.
на то и форумы, что из белого шума когда нужно и кому нужно информация придет. мне пока такого счастья не поваливало ))) цивилизации осталось лет 50 (и нынешний папа предпоследний, и нефть заканчивается, и исайя с дрожью земли, и нострадамус со своим разломом, полюса меняться собрались, сейсмическая активность повысилась, климат, китайцы, буш-дыбил... жуть просто ) но наса выделила как перспективную статью о гипердрайве. что-то меняется. когда будет надо, понимание придет.
NNN, а можно приблизительные параметры? индуктивности, времена фронта, длительность тока в КЗ? напряжения-токи. интересно.
Можно поподробнее пояснить этот момент, что за незамкнутые токи (вихревые токи Фуко что-ли или перетекание из области с большим потенциалом в область с меньшим потенциалом)?
Если второе, то откуда куда они текут?
Ок, попытаюсь еще раз подарить миру свое открытие
Наверное, второе ближе. Сначала представьте, что сферический конденсатор заряжен. Это значит, что часть электронов перенесена с одной обкладки на другую. Потенциал одной обкладки увеличился, другой уменьшился. Но весь фокус в том, что внешняя обкладка полностью экранирует внутреннюю, стало быть, последняя никак не влияет на окружающее пространство и в целом этот конденсатор становится аналогом просто заряженного шара. Отсюда следуют далеко идущие выводы :
1. Для статики - если поместить шарик в постоянное эл.поле, то он будет испытывать силу согласно заряду на внешней обкладке, которую можно снять в виде полезной механической мощности. При этом на перезаряд конденсатора мощность можно не тратить, например, кратковременно подключив к нему индуктивность и разомкнув в момент, когда ток будет равен нулю, а потенциалы обкладок поменяются на обратные. Тогда шарик начнет движение в обратную сторону.
2. Для динамики - если подать ВЧ напряжение, то внешняя сфера будет представлять собой уединенную емкость, то есть второй обкладкой для нее будет бесконечность. От сферы будет излучение, направленное радиально во все стороны, представляющее собой электрическую продольную волну, или классические токи смещения. Магнитные поля этих токов полностью взаимно скомпенсированы. Тем не менее, переменное электрическое поле может совершать работу по перемещению зарядов, например, в приемной антенне (вдоль проводника), которая в свою очередь будет излучать обычные, герцовские ЭМ волны, которые тоже можно запрячь в работу.
Излучение должно обладать огромной проникающей способностью.
Пока это все теоретически. Я лично проверил только саму идую излучателя, она работает, излучение есть. У меня было на внешней обкладке порядка 300 В на частоте 20 кгц. Щуп осциллографа чует волну за полметра, неонка загорается сантиметра за 2. В качестве сфер выступали две консервные банки - не совсем сферы конечно, но в принципе сгодится, если не считать небольшое магнитное поле вблизи краев донышек.
Буду рад, если кто-нибудь еще проверит идею. Главная трудность - запихать внутрь маленькой банки высоковольтный автономный генератор. У меня был на транзисторах кт817 двухтактный, трансформатор на феррите диаметром 4 см, первичка что-то около 2х10, вторичка витков 200, работа в резонанс с емкостью банок около 50 пф, питание 3 батарейки по 1.5в. Примерно как генератор стирания в магнитофоне. Выключателя не было, собирал включенный. Всех деталей уже не помню, давно дело было.
И не забывайте о технике безопасности, излучение совершенно неизучено. Возможно, оно опасно для живого. Но до мощности 10 вт и до частот 1 МГц, я думаю, беспокоиться не о чем. Кстати, непонятно, как считать мощность именно излучения - насколько я помню, мощность ЭМ вычисляется как произведение ExH, но тут-то H равно нулю...
С уважением.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Eduard,
Про сферу. В скольких точках она у Вас подключена? Ведь фактически реальный ток в выводах конденсатора получается именно при "втекании" или "вытекании" зарядов с пластин. Посему ток в сфере будет и будет зависеть от места подключения и количества точек. Равномерно запитать явно не удастся А поскольку будет движение электронов по поверхности, то и магнитное поле тоже будет.
Однако полностью согласен с Вами, что в этом случае не всё так очевидно.
(писал-писал, а потом все похерилось от случайного нажатия какой-то кнопки )
Для НЧ это не имеет большого значения - все самое интересное происходит за пределами сферы. Токи по поверхности сферы невелики.
Для ВЧ это действительно проблема. Выше примерно 300 МГц нужно будет предпринять меры для снижения поверхностных токов, а именно - подключать сферу во множестве точек. Идеально было бы питать сферу множеством конических проводников, острые концы которых сходятся в одной точке... Но это нереально. Реально понаставить между обкладками множество маленьких ВЧ трансформаторов, питаемых изнутри по витой паре в фазе.
С уважением.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
При отработки схемы транзисторного ключа решил попробовать "эффект Заева"("Inductive conversion of heat environmental energy to electrical energy" Zaev N.E.). Напомню суть его. При подачи короткого импульса на катушку намотанную на ферромагнетике энергия затраченная на ориентацию (возбуждение) доменов ферромагнетика получается ниже, чем энергия возвращаемая доменами обратно в катушку, при их возвращении в исходное положениее. Попытка обнаружить эффект проводилась на группе катушек с индуктивностью от 60 mH до 40 mkH. Это и плокие катушки Теслы, с Куперовским включением, ферритовые стержни разной длины и количеством витков своих катушек и тороидный ферритовый сердечник с катушкой в 60 mH. На катушку подавались прямоугольные импульсы 1:3 в диапазоне 1кГц - 0,1 МГц. Крутизна фронтов около 0,5 мкS. Импульсы формировались ключем, подключенному к источнику +5V. Второй вывод ключа подключался к испытуемой индуктивной катушке, а другой вывод катушки к измерительному резистору в 6 ом. Второй вывод резистора - землился. В общем вроде все как у Заева. При включении ключа наблюдались периодические затухающие выбросы (звон). Но тот однополярный положительный выброс (как у Заева) наблюдался лишь с случае шунтирования измеряемой катушки малой емкостью (десятки пик). Но в этом случае ни какого, формируемого за действие этого узкого импульса, пьедестала не наблюдалось. А ведь в нем то и вся соль, т.е. энергия. Ну не увидел я при этих условиях опыта никакого эффекта. А жаль... :roll:
Eduard, спасибо за интерес.
Да, Заев применял пермалой, но при поторении его опытов у Gorlum`а ("ЭНЕРГИЯ ИЗ ФЕРРИТА") применялся ферритовый сердечник 2500НСМ-1 и эффект при этом наблюдался. Как заметил Gorlum: "идея получения энергии из цикла намагничивания/размагничивания ферритового сердечника внушает осторожный оптимизм".
Да и Вы абсолютно правы, намагничивающие импульсы действительно имеют длительность 0,3мкS и мне потребуется усовершенствовать генератор. Да и катушку на пермалоевом сердечник надо будет попробовать.
С уважением.
Предлагаю желающим провести несложный опыт и подумать над результатами. Я взял строчный трансформатор типа ТВС90, подключил ВВ обмотку к генератору через С=150пф, напряжение 2.5В. На противоположную сторону сердечника намотал хорошим коаксиальным кабелем (Нокиа) примерно 10 витков (наружный диаметр изоляции кабеля 3 мм). Нашел резонанс без нагрузки, напряжение в точке соединения C-L около 30В, частота 20 кгц. Затем два эксперимента.
1. Внутренняя жила закорочена, рез.частота 50 кгц, амплитуда 15В. Закорачивание оплетки приводит к снижению амплитуды первички - немного, но заметно по осцилу.
2. Оплетка закорочена, показатели примерно те же. Закорачивание внутренней жилы не влияет на амплитуду первички.
Такие же опыты с обмоткой из нескольких проводов дают обычные результаты - чем больше обмоток закорачиваешь, тем амплитуда ниже.
Почему я использую резонансный метод измерения - потому что у него очень хорошая чувствительность, удается засечь очень малые утечки энергии, при условии хорошей добротности.
Вопрос, собственно, чем кардинально отличается опыт 1 от опыта 2? Разве магнитное поле не пересекает закороченную оплетку?
С уважением.
_________________ И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
) но наса выделила как перспективную статью о гипердрайве. что-то меняется. когда будет надо, понимание придет.
.
