[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Про вихри(2) - Стр.92
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 ][>
Модератор: andy8mm
Post:#204995 Date:18.10.2009 (23:09) ...
Крепче всего объединяет людей жажда наживы. Это назывется банда.
Вот и у нас банда. Но жажда наживы у нас к знаниям.Ссылки(2).
Курс общей физики Ландау, Ахиезер, Лившиц.(1). (2). (3). (4). (5).
Ньютон. Гинзбург. Эйнштейн. Райзер. Опыт Кавендиша.
Источник информации? Сила. Импульс. Миша Ломоносов.
Энергия. Э-1. Время. Козырев. Поляризация Эфира.ХАОС.
Великое Ничто. Пространство. Частотный склон. Момент мпульса. Два жигулевских колеса.
Волна, фронт. Градиент. Радиант(1). Вектор Пойтинга. Трансформатор. Встречные катушки.
Квант. Мезон, ЭМВ. Фотон. Спектр. Спектр атомов. Потенциал ионизации.
Электрон. Протон. Нейтрон. Нейтрино. Заряд. Зеркальный заряд.
Фотон. Цуг. Узелок. Электрон. Протон. Нейтрон. Красное смещение.
Кольцегранная модель строения атома.
ЯМР и ЭПР. Низкоуровневые возбуждения ядер атомов
Горение(1). Горение(2). Горение(3).Ионизация.
Радиант(2). Торсионная составляющая.
Поле-1. Скаляр. Вектор. Поток. Поле-2. Вектор. Бифиляр. Сердечник. Николаев.
Электрическая ёмкость. Конденсатор. Источник тока. Источник напряжения.
Диссипативность эфира. Энтропия. Энтальпия. Эдвин Грей.
Коэффициент преломления, поглощение, излучение, "зеркало-отражение".
Зеркало. Коэффициент преломления. Диэлектрическая проницаемость. Магнитная проницаемость.
Ток(классика). Малограмотные физики напутали.
Ток переноса. Ток поляризации. Ток проводимости. Скин эффект.
О разнице между источником тока и источником напряжения. Магнитная связь и индуктивность.
МП(магнитное поле). Ампер. Лоренц. Максвел. Фарадей. Магнит.
Вода-1. Вода-2. Уголь.
Униполяр Фарадея. Фарадей и северный врэдиэнт. Проводимость и баскетбол.
Отрицательное сопротивление, ДННЗ, ДДРВ. Охлаждение кристалла.
Индуктивность и Индукция, ЭДС. Индукция и Напряженность. Эффект Холла..
Индуктивность. Отрицательная индуктивность.. Пичок. Противо-ЭДС, Импульсный Транс-форма-тор.
Дроссель-1. Бинокль. Дроссель-2. Дроссель-3.Три метода измерения импульсного тока.
Бифилярные(1), Виды намагничивания. Лавина-1. Лавина-2. Лавина-3. Лавина-4.
Отымать, отымать и еще раз отымать.
Гравитация(1). Масса. Гравитация(2). Гравитация(3). Гравитация(4). Гравитация(5).
Области гравитации. Ионизация частицами и излучением.
спайдер иванова
Инерция(1).
Рекуперация. Прокариоты. Сварочник автомобилиста (СА)
Молния. Лавина. Озон. Кирлиан. Луна. Аберрация.
Грей. Мейер.Линдерман.
Качер. Стриммер. Фитонка. Схема. Модель. . Качер-2. Секреты.
Амедео Авогадро. Про пички от искры. Токовый трансформатор.
Электролиз. Рабочее место. Земля. Монтаж-правила. Заряд Литиевых акб. Про ЕБХТ и ПИЗ...ую зарядку.
Кавитация, сонолюминисценция...
Верить нельзя никому...диамагнетики, парамагнетики и ферромагнетики.
Холодный термояд итальянцев, водород, никель.
Язык: Аз Бога Ведаю

С 7521 годом от сотворения Мира.
1. Очистка организма.
2. ХАДО(личный опыт).
3. Защита.

Ссылки(1) на ветки dedivana. Букварик-2.
Как попасть на www.skif.biz минуя интернет провайдера
turist1 | Post: 415463 - Date: 10.04.13(23:58)
Инженер
Ты пишешь
shkaf Пост: 415437 От 10.Apr.2013 (10:43)
"Это неверный подход...максимально короткие импульсы в большой индуктивности это минимальный ток!! и намагничивание магнитиопровода тоже будет минимально..

Если бы ток был минимальный, то трансформатор не работал бы. Ибо создает магнитное поле (сорри turist ) именно ток."

Скажем так ток создает не поле а сердечник копирует сосстояние витка с тком ,тем самым добавляетэв систему дополнительные заряженные поверхности. Намагничивается.
Только индукция на прямом ходе в обычном трансформаторе это не ток источника. и не намагничивание вследствие этого тока.
Индукцию на прямом ходе дает спад первоначального заряда со спадом которого нарастает ток. Этот же заряд и причина реактивного сопротивления обмотки.
Потому у тебя трансформатор и работает.




- Правка 11.04.13(00:05) - turist1
dedivan | Post: 415514 - Date: 12.04.13(16:12)
Да, у нас сейчас в госдуме задумались- надо чего то с этими "копировщиками" решать.
они четко чувствуют что нет отпора , и распустились уже везде.
Надо восстанавливать дурдома.

_________________
я плохого не посоветую
Sergej_ | Post: 415527 - Date: 12.04.13(20:02)
shkaf | Post: 415437 - Date: Wed Apr 10, 2013 9:36 am
Ingener Пост: 415435 От 10.Apr.2013 (10:31)
Об чем ксперименты ставите? Если о задержке появления ЭДС во вторичной обмотке, то проще всего сделать так - по первичке выставить максимально короткие импульсы, а вторичку двигать по кольцу и наблюдать, будет ли ЭДС на ней и исчезает ли при удалении от первички. ИМХО ничего такого не будет.

Это неверный подход...максимально короткие импульсы в большой индуктивности это минимальный ток!! и намагничивание магнитиопровода тоже будет минимально..ток не успеет за реакцией м.провода.
Нужен один виток и большой магнитопровод..

Ток не успеет… Да уж… "Теоретик". Дед тебе голову совсем задурил.

Русским языком о чём говорится – "о задержке появления эдс во вторичной обмотке". При чём тут витки, при чём тут индуктивность? Задержка магнитпровода от этого не зависит, либо она есть, либо её нет, при любом токе. Хватит уже болтать попусту как дед, собери простую схему да проверь.

Ingener, это уже было проверено. Сколь ни двигай обмотку по сердечнику, задержки как не было так и нет, меняется только амплитуда во вторичке (что естественно, любая цепь имеет сопротивление, в том числе и магнитная). Не обязательно делать короткие импульсы, можно ведь смотреть запаздывание переднего фронта во вторичке, переключив развёртку на максимально быструю.
dedivan | Post: 415430 - Date: Wed Apr 10, 2013 9:08 am
Sergej_ Пост: 415411 От 10.Apr.2013 (01:18)
Разве дед это не замечал?

А ты сам? Если нет более шустрого ослика- зачем брать ВЧ феррит?
Возьми низкочастотный.
Или ты хочешь сказать что я не предупредил что ВЧ феррит более шустрый?
Хотя третья картинка вообще какая то стремная- куда выброс вниз дел?
Ты так и не ответил- можешь отличить мягкий феррит от жесткого?


Уводящие в сторону вопросы. Они по задержке ничего не проясняют.
Ты сам ничего по существу так и не ответил, только уход в сторону от темы. Своих экспериментов, подтверждающих наличие задержки, у тебя просто нет. И с твоими А-витками давно уже всё ясно.

ВЧ феррит такого размера, да из бытового устройства? Сам то понимаешь о чём говоришь? Феррит от отклоняющей системы монитора. Самый что ни на есть обычный.

Я ведь и железо трансформаторное проверил. Нет задержки и там. Ты дед запутался в своих виртуальных теориях окончательно. Ты путаешь задержку с ВЧ потерями, магнитное сопротивление с задержкой, проявление индуктивности с задержкой в сердечнике. Тебе учить только балбесов-двоечников, которые физику прогуливали. Только они твои глупости станут повторять.

Если бы 15 мкс задержка реально была в феррите, то линии задержки делали бы на феррите, а не на пьезо.
А ты не в курсе - почему у ТДКС первичка и вторичка на одной половинке
намотаны. Проще было бы разнести по обеим сторонам.

Дед наверняка должен быть в курсе, что десятилетиями именно так и делали в телевизорах и мониторах – обмотки были разнесены на разные стороны сердечника, и всё прекрасно работало, опровергая тем самым ваши теоретические картинки-страшилки. И как обычно, знает ведь дед что такие ТВС везде стояли, но опять пытается лапшу на уши вешать.

У меня прямо сейчас такой ТВС работает, в ионизаторе 30 КВ.
Только надо еще вспомнить что МП всегда замкнуто.
И пока оно не дошло до места синего, ему приходиться замыкаться через воздух.
Вот это очень хорошо видно пробной катушечкой , помещенной внутри контура сердечника.

"Теоретики". Вам бы только придуманные картинки рисовать, да виртуальные теории рассказывать.

Катушечка на сердечнике, и вне сердечника даёт эдс, отличающуюся на два порядка (опытно). А значит что? Это поле рассеяния сердечника, а вовсе не замыкание поля катушки по воздуху, когда якобы сердечник не работает. По вашей придуманной теории, амплитуды коротких импульсов для этих двух случаев должны были бы быть одинаковы. А этого нет. Должен был бы быть мощный импульс в пробной катушечке, с длительностью равной времени, когда сердечник "не работает". Где он?

Если ваша теория была бы верна, то в катушечке должны быть вольты и микросекунды, а не милливольты и наносекунды.

Ещё, для любителей теории "отрицательной индуктивности".
Вы в какой цепи измеряете свой СЕ "звон"? В истоке? Так вы уж поставьте измерительный резистор и в цепь самой катушки, в стоке, со стороны питания. И сравните, посмотрите этот "звон" в цепи самой катушки. Только кабель синхронизации на осциллографе отключите, а то коротец по питанию получите. Вы увидите, что в цепи катушки звон раз в 10 меньше по амплитуде, чем в цепи истока . Если бы источником "звона" был сердечник, должно было быть наоборот. Значит источник звона - цепь затвора. Это нетрудно проверить просто касаясь разных частей схемы. Только касание цепей в цепи затвора и драйвера затвора как то влияет на форму и амплитуду "звона".


- Правка 12.04.13(20:12) - Sergej_
dedivan | Post: 415572 - Date: 13.04.13(09:56)
Sergej_ Пост: 415527 От 12.Apr.2013 (20:02)
Катушечка на сердечнике, и вне сердечника даёт эдс, отличающуюся на два порядка (опытно).

А у трансформатора Теслы из чего сердечник?
Он дурак наверное был- не сообразил на железе намотать.
Жалко он не дожил до тебя, а то бы ты и его научил.

_________________
я плохого не посоветую
Sergej_ | Post: 415600 - Date: 13.04.13(12:14)
dedivan Пост: 415572 От 13.Apr.2013 (09:56)
Sergej_ Пост: 415527 От 12.Apr.2013 (20:02)
Катушечка на сердечнике, и вне сердечника даёт эдс, отличающуюся на два порядка (опытно).

А у трансформатора Теслы из чего сердечник?
Он дурак наверное был- не сообразил на железе намотать.
Жалко он не дожил до тебя, а то бы ты и его научил.

Не, дед, Теслу переделывать - это не моё, а скорее уж твоё ремесло.
Тебе ведь что вч потери, что задержка - без разницы.

А железо - посмотри на материнские платы компьютеров, на дроссели импульсных стабилизаторов для питания процессора. И не греются совсем, хотя частоты высокие, и токи в десятки ампер.

dedivan | Post: 415630 - Date: 13.04.13(14:04)
Все то знаешь по наслышке.
Ну открой хоть разок БП компа- пощупай руками ДГС - это самая горячая деталь в блоке.

Почитай учеьник тебе говорят- измерение параметров импульса.
С картинками. Вот там и увидишь что такое задержка.
А то еще не знаешь что это такое - а уже как турист- кричишь нет магнитного поля.


_________________
я плохого не посоветую
Greyver | Post: 415653 - Date: 13.04.13(15:21)
Вы в какой цепи измеряете свой СЕ "звон"? В истоке? Так вы уж поставьте измерительный резистор и в цепь самой катушки, в стоке, со стороны питания. И сравните, посмотрите этот "звон" в цепи самой катушки. Только кабель синхронизации на осциллографе отключите, а то коротец по питанию получите. Вы увидите, что в цепи катушки звон раз в 10 меньше по амплитуде, чем в цепи истока . Если бы источником "звона" был сердечник, должно было быть наоборот. Значит источник звона - цепь затвора. Это нетрудно проверить просто касаясь разных частей схемы. Только касание цепей в цепи затвора и драйвера затвора как то влияет на форму и амплитуду "звона".

По первой осциллограмме видно, что у тебя в первую очередь осциллографический шнур "звенит"
Устраняется довольно просто - берёшь медицинскую иголку от одноразового шприца (пластиковый колпачёк на штекер хорошо подходит), к самой игле припаиваешь МЛТ-0,125 резистор ом на 50, второй конец ентого резюка на осц.штекер - на измерения резистор практически не влияет, а вот "звон" хорошо давит за счёт ухудшения "добротности" шнура. Конечно, граничную частоту маненько срежет, величину частоты по t=RC для шнура можно прикинуть. Тут уж каждый решает, что важнее: прогнозируемая частота среза, либо непрогнозируемая ВЧ-бяка на фронтах импульсов.

ПС. Всё хочу спросить - как ты на одноканальном осцилле задержку меряешь?
У меня осцилл, зараза, в последнее время синхронизацию жуёт

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
- Правка 13.04.13(15:24) - Greyver
dedivan | Post: 415657 - Date: 13.04.13(15:36)
Greyver Пост: 415653 От 13.Apr.2013 (15:21)
У меня осцилл, зараза, в последнее время синхронизацию жуёт


У любого генератора импульсов есть выход- синхро.
Вот его подключаешь к ослику -входХ и переключаешь его на внешнюю синхронизацию.
Если не работает- в ремонт однозначно.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 13.04.13(15:37) - dedivan
dedivan | Post: 415659 - Date: 13.04.13(15:39)
Greyver Пост: 415653 От 13.Apr.2013 (15:21)
к самой игле припаиваешь МЛТ-0,125 резистор ом на 50,

А иожет ты расскажешь ему как померять параметры импульса-
как определить отстает он или опережает?
Попробуй.

_________________
я плохого не посоветую
Greyver | Post: 415662 - Date: 13.04.13(15:52)
dedivan Пост: 415657 От 13.Apr.2013 (15:36)
Greyver Пост: 415653 От 13.Apr.2013 (15:21)
У меня осцилл, зараза, в последнее время синхронизацию жуёт


У любого генератора импульсов есть выход- синхро.
Вот его подключаешь к ослику -входХ и переключаешь его на внешнюю синхронизацию.
Если не работает- в ремонт однозначно.

Да не, чуть-чуть не в этом дело. Синхронизацию ловит, но с трудом, так что кишки ему выпускать вроде рано. Линейность развёртки в самом начале заметно исказилась, даже на глаз видно

На большинство осциллов (ЭЛТ) точность по паспорту 20% - по напряжению И ПО ВРЕМЕНИ. Так что, без поверки, чё там отстаёт, а чё опрежает - даже не загадываю

_________________
Человек отличается от обезьяны умением не замечать очевидных вещей.
tera | Post: 415665 - Date: 13.04.13(16:13)
В 1756 году Михайло Ломоносов, выступая перед слушателями созданной им Академии, рассказал просто восхитительные подробности о невидимой глазом субстанции, через которую передаются все известные взаимодействия в микромире. «…Для ясного и подробного понятия д&#242;лжно рассмотреть все возможные материй движения вообще. Итак, положив жидкую, тончайшую и неосязаемую материю света, о чём ныне уже никто не сомневается, три возможные движения в &#242;ной находим, которые действительно есть или нет – после окажется. Первое движение может быть текущее или проходное, как Гассенд и Невтон думают, которым Эфир (материю света с древними и многими новыми так называю) движется от Солнца и от других великих и малых светящихся тел во все стороны наподобие реки беспрестанно. Второе движение может в Эфире быть зыблющееся, по Картезиеву и Гугениеву мнению, которым он наподобие весьма мелких и частых волн во все стороны от Солнца действует, простирая &#242;ные по исполненному материею океану всемирного пространства, подобно как тихо стоящая вода от впадшего камня на все стороны параллельными кругами волны простирает, без текущего своего движения. Третье движение быть может коловратное, когда каждая нечувствительная частица, Эфир составляющая, около своего центра или оси обращается. Сия три возможные Эфира движения могут ли быть в нём действительно и производить свет и цветы, о том, начнём порядочно и вникательно исследовать».
Можно только, диву дивится.

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
dedivan | Post: 415722 - Date: 13.04.13(19:37)
Greyver Пост: 415662 От 13.Apr.2013 (15:52)
На большинство осциллов (ЭЛТ) точность по паспорту 20% - по напряжению И ПО ВРЕМЕНИ.

Не, тут еще не до трубки- просто по картинке импульса.
Как в учебнике.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 415761 - Date: 14.04.13(05:35)
Sergej_ Пост: 415527 От 12.Apr.2013 (20:02)
Ещё, для любителей теории "отрицательной индуктивности".
Вы в какой цепи измеряете свой СЕ "звон"?

Есть пословица: Cлышал звон да не знает где он. Это как раз про тебя.

Русским языком о чём говорится – "о задержке появления эдс во вторичной обмотке".

Ты на картинку деда гляньhttp://www.skif.biz/files/652f24.jpg и незачем будет дурацкие вопросы плодить.
Эффект ОИ проще по току накачки оценить

При чём тут витки, при чём тут индуктивность? Задержка магнитпровода от этого не зависит, либо она есть, либо её нет, при любом токе

Сударь вы лузер!! Индуктивность витков голого провода никто не отменял и эта индуктивность тем больше чем больше витков !!!
И за это время пока ток ПЛАВНО УВЕЛИЧИВАЕТСЯ на индуктивности голого провода витков задержка в доменах магнитопровода уже успеет закончится.

Вот и выходит, что нужна минимальная индуктивность голого провода, а ЭТО ОДИН ВИТОК на магнитопроводе!!



_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 14.04.13(05:48) - shkaf
shkaf | Post: 415828 - Date: 14.04.13(15:00)
Тут довольно много было сказано про Смитта, так это больше всего сходится с процессами протекающими в магнитопроводе т.е режим отриц. индуктивности.
И фишка Смитта должна быть спрятана именно в том, что он двигает внутри тех двух катушек. L2 L3

Важно! Длинные подводящие провода это уже нонсенс для просто катушки-индуктора L1 по рисункуhttp://www.skif.biz/files/9cf0c9.jpg

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 14.04.13(15:02) - shkaf
Sergej_ | Post: 415875 - Date: 14.04.13(19:05)
dedivan Пост: 415630 От 13.Apr.2013 (14:04)
Все то знаешь по наслышке.
Ну открой хоть разок БП компа- пощупай руками ДГС - это самая горячая деталь в блоке.

Почитай учеьник тебе говорят- измерение параметров импульса.
С картинками. Вот там и увидишь что такое задержка.
А то еще не знаешь что это такое - а уже как турист- кричишь нет магнитного поля.

Болтун ты дед.
Дед,ты либо русского языка не понимаешь,либо снова придуриваешься.
Повторяю, я тебе говорил о дросселях с сердечником из железа, которые стоят на материнской плате. А ты меня заставляешь лезть руками в БП.

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Про вихри(2) - Стр 92

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.056 сек