[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Про вихри(2) - Стр.22
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: andy8mm
Post:#204995 Date:18.10.2009 (23:09) ...
Крепче всего объединяет людей жажда наживы. Это назывется банда.
Вот и у нас банда. Но жажда наживы у нас к знаниям.Ссылки(2).
Курс общей физики Ландау, Ахиезер, Лившиц.(1). (2). (3). (4). (5).
Ньютон. Гинзбург. Эйнштейн. Райзер. Опыт Кавендиша.
Источник информации? Сила. Импульс. Миша Ломоносов.
Энергия. Э-1. Время. Козырев. Поляризация Эфира.ХАОС.
Великое Ничто. Пространство. Частотный склон. Момент мпульса. Два жигулевских колеса.
Волна, фронт. Градиент. Радиант(1). Вектор Пойтинга. Трансформатор. Встречные катушки.
Квант. Мезон, ЭМВ. Фотон. Спектр. Спектр атомов. Потенциал ионизации.
Электрон. Протон. Нейтрон. Нейтрино. Заряд. Зеркальный заряд.
Фотон. Цуг. Узелок. Электрон. Протон. Нейтрон. Красное смещение.
Кольцегранная модель строения атома.
ЯМР и ЭПР. Низкоуровневые возбуждения ядер атомов
Горение(1). Горение(2). Горение(3).Ионизация.
Радиант(2). Торсионная составляющая.
Поле-1. Скаляр. Вектор. Поток. Поле-2. Вектор. Бифиляр. Сердечник. Николаев.
Электрическая ёмкость. Конденсатор. Источник тока. Источник напряжения.
Диссипативность эфира. Энтропия. Энтальпия. Эдвин Грей.
Коэффициент преломления, поглощение, излучение, "зеркало-отражение".
Зеркало. Коэффициент преломления. Диэлектрическая проницаемость. Магнитная проницаемость.
Ток(классика). Малограмотные физики напутали.
Ток переноса. Ток поляризации. Ток проводимости. Скин эффект.
О разнице между источником тока и источником напряжения. Магнитная связь и индуктивность.
МП(магнитное поле). Ампер. Лоренц. Максвел. Фарадей. Магнит.
Вода-1. Вода-2. Уголь.
Униполяр Фарадея. Фарадей и северный врэдиэнт. Проводимость и баскетбол.
Отрицательное сопротивление, ДННЗ, ДДРВ. Охлаждение кристалла.
Индуктивность и Индукция, ЭДС. Индукция и Напряженность. Эффект Холла..
Индуктивность. Отрицательная индуктивность.. Пичок. Противо-ЭДС, Импульсный Транс-форма-тор.
Дроссель-1. Бинокль. Дроссель-2. Дроссель-3.Три метода измерения импульсного тока.
Бифилярные(1), Виды намагничивания. Лавина-1. Лавина-2. Лавина-3. Лавина-4.
Отымать, отымать и еще раз отымать.
Гравитация(1). Масса. Гравитация(2). Гравитация(3). Гравитация(4). Гравитация(5).
Области гравитации. Ионизация частицами и излучением.
спайдер иванова
Инерция(1).
Рекуперация. Прокариоты. Сварочник автомобилиста (СА)
Молния. Лавина. Озон. Кирлиан. Луна. Аберрация.
Грей. Мейер.Линдерман.
Качер. Стриммер. Фитонка. Схема. Модель. . Качер-2. Секреты.
Амедео Авогадро. Про пички от искры. Токовый трансформатор.
Электролиз. Рабочее место. Земля. Монтаж-правила. Заряд Литиевых акб. Про ЕБХТ и ПИЗ...ую зарядку.
Кавитация, сонолюминисценция...
Верить нельзя никому...диамагнетики, парамагнетики и ферромагнетики.
Холодный термояд итальянцев, водород, никель.
Язык: Аз Бога Ведаю

С 7521 годом от сотворения Мира.
1. Очистка организма.
2. ХАДО(личный опыт).
3. Защита.

Ссылки(1) на ветки dedivana. Букварик-2.
Как попасть на www.skif.biz минуя интернет провайдера
SlysaR | Post: 237773 - Date: 26.03.10(20:14)
Горение-3. Ионизация. Катализатор-1. Вода+Бензин.

dedivan Пост: 296625 От 23.Mar.2011 (07:08)
нохрин Пост: 296623 От 23.Mar.2011 (06:49)
Теплопередача от нагретого угля до стенок идет через контакт , а не черезвоздух, и топочные газы.


Да, есть такие особенности горения, когда основная энергия выделяется в ультрафиолетовой области спектра.
Для примера
Обнаружение горения серы пожарной автоматикой является трудной проблемой. Пламя сложно обнаружить человеческим глазом или видеокамерой, спектр голубого пламени лежит в основном в ультрафиолетовом диапазоне. Горение происходит при низкой температуре. Для обнаружения горения тепловым извещателем необходимо размещать его непосредственно близко к сере. Пламя серы не излучает в инфракрасном диапазоне. Таким образом оно не будет обнаружено распространёнными инфракрасными извещателями. Ими будут обнаруживаться лишь вторичные возгорания. Пламя серы не выделяет паров воды. Таким образом детекторы ультрафиолетовых извещателей пламени, использующие соединения никеля, не будут работать.

Для эффективного обнаружения пламени рекомендуется использовать ультрафиолетовые извещатели с детекторами на основе молибдена. Они имеют спектральный диапазон чувствительности 1850…2650 ангстрем, который подходит для обнаружения горения серы


Окись углерода тоже примерно так горит.
Горение-1. Горение-2.
Горение-3. Ионизация. Радиант.
Не надо останавливаться на традиционных топливах- как раз есть возможность уйти от них.
Действительно- горение это нечто другое, не то, что втюхивает оффнаука.
Для примера кремний- просто так не горит- но если чиркнуть по нему- нарушить электронные связи
то горит и поджигает уже сколько тысяч лет человечество этим пользуется.
Все эти заблуждения в науке- от самых корней - не знают что такое электрон.
Или не хотят знать. Придумали заряженный шарик- и удобно всем.
А то, что несовпадает дальше теория с реальностью- это все аномалия.
А быдло мол все и так- на руках перетаскает, и заплатит в 10 раз больше.
dedivan Пост: От 15.Dec.2010 (16:34)
Здорово, бандиты!
...
Давайте еще посмотрим как можно использовать энергию от искорок в нашей повседневности.

Есть такая реакция - горение. В общем случае это последовательность- ионизация кислорода и образование
окиси углерода. Это идет везде от костра и печки до цилиндра движка.
Тут строго выполняется ЗСЭ - потратили энергию 15 эв на ионизацию-получили ионы, ровно столько обратно выделится при
рекомбинации- обратном слиянии этих ионов.

Поэтому и будем считать - что энергия ионизации равна выделяющейся энергии.
http://www.skif.biz/files/d51094.png" />

Вот тут есть табличка, которая объясняет баланс при горении углерода.
На ионизацию тратим 12 эв а от окиси углерода получаем 14. То есть 2 это прибыль.
Хорошо это или плохо? Для костра в пещере это может и хорошо было, даже здОрово.
А вот для движка это нехорошо. Энергии в нем гуляют в 10 раз больше, чем достается нам.
Основная энергия уходит на ионизацию кислорода. Вот бы ионизировать чем то внешним, да не задорого.....
Вообще существуют разные ионизаторы, но все они требуют много энергии.
Это и не удивительно. Прикинем просто по простому жигулевскому движку.
Считаем движок выдает 50 квт механической мощности . При КПД 30 процентов получаем что тепловая энергия
в цилиндрах- 150 квт. Это те самые 2 эв энергии дают. А на ионизацию уходит в 6 раз больше.
Значит на ионизацию кислорода тратится порядка 1000 квт.
Вот почему и жрет этот аппарат 10 литров на сотку км, хотя теоретически вполне достаточно и одного литра.

И вот тут вспоминаем про искорку. Что у нас в искорке?- а просто при 10 кэв затрат она дает 400 кэв ионизирующего излучения.
Это выигрыш по энергии в 40 раз.
Тот есть для нашего жигулевского движка можно тратить не 1000 квт а всего 25квт на ионизацию через искру.

Вот такой расклад.

В реалии конечно жигулевские свечки не дадут 25 квт мощности искры.
Но 100 вт на свечку- реально. 4 свечки- Итого 400 вт искры дадут 16 квт ионизирующего излучения.
Плюс к этому чуток бензина и получим 20 квт тепловой мощности. Или 7 квт механической мощности на валу.
А это 10 лошадок. Уже можно неплохо ехать. И уйдет на это 200 грамм бензина на 100 км.
dedivan Пост: 299160 От 01.Apr.2011 (23:26)
adykiy Пост: 299141 От 01.Apr.2011 (22:18)
Вся мулька системы воспламенения - дожига в том что, искра зажигаеться после ВМТ.

Нет. Читай еще раз первую страницу, кури .
Я уж не знаю как понятнее-
при горении углерода выделяется 14 эв энергии, но 12 из них уходят на ионизацию кислорода, на тепло остается всего 2 эв из 14.
Вот эти 2 эв считают за 100 процентов энергии горения.
Хотя ее на самом деле в 7 раз больше.
Это если ионизировать кислород извне- не от реакции горения.
То есть не теплом и не давлением.

dedivan Пост: 283925 От 11.Jan.2011 (09:38)
Artem Пост: 283916 От 11.Jan.2011 (06:58)
идет увеличение объёма горючей или негорючей смеси - ПОЭТОМУ и тухнет,


Именно так. Но самое главное- что есть главная причина этого- которая заключается в том
что горение- это цепная реакция. На первой страничке именно это и нарисовано.
Если вдруг в этой цепочке на пути выделившегося кванта встретится не кислород, а азот,или вода или
углекислый газ в стадии расширения - то цепочка прервется.
От кванта достаточно отнять немного энергии, и он уже не ионизирует кислород.

Читнуть можно тутhttp://bse.sci-lib.com/article056332.html - ионизация.

Там еще обратите внимание- что сечение обычной фотоионизации очень маленькое, то есть для равномерного потока квантов
газ - прозрачен, редкий квант попадает в атом. А ударная ионизация в 1000 раз эффективнее.
Вот именно поэтому длинная и ровная дуга плохо зажигает, а короткий импульс зажигает все, и при этом меньше тратится
энергии, теоретически до 1000 раз по сравнению с дуговым разрядом..
Резкий фронт волны как бы сплошной стеной взаимодействует со всеми молекулами.
Вот для этого и нужна резкая и короткая искра.
Штатная катушка именно этого не дает.
dedivan Пост: 291854 От 03.Mar.2011 (14:22)
andy8mm Пост: 291853 От 03.Mar.2011 (13:55)
Понятно что там цепная идет "провокация".
А азот(основной толкатель) когда плечами начинает шевелить?


Нет, как раз от цепной реакции мы уходим, цепная- это обычное горение,
когда энергия от горения расходуется на ионизацию новых порций кислорода.
Эти реакции идут при условии что смесь постоянно пожимается, поэтому
их запускают с опережением- до ВМТ.
Мы же поджигаем после ВМТ- поршень идет вниз , смесь постоянно расширяется, цепная реакция невозможна, тухнет.
Для этого и производим постоянный процесс поджига.
Энергию поглощают в этом случае все газы, в том числе и азот,
но ее хватает только на нагрев- расширение- вот в это время
они и работают плечами.
dedivan Пост: 282587
один красивый опыт- искровик с правильной искрой- кварцевое стекло-
за стеклом газовая горелка - загорается от искры (за стеклом).


Радиант.
dedivan Пост: 287223 От 01.Feb.2011 (12:07)
Maximusua Пост: 287217 От 01.Feb.2011 (11:11)
чуть глаз не выколол видимо радиантом
Это старые сказки про радианты. Во времена Теслы не было осциллографов и киловольтметров, использовали для измерения
напряжения длину искры. 30 кв/см по Пашену для постоянного тока.
Поэтому когда искра получалась длиною в метр считали что это миллионы вольт.
А в момент включения проскакивала искра, и в то далекое время она так же создавала рентген, который ионизировал воздух,
делал его проводником, и киловольты по нему спокойно текли на метры вокруг, как будто напряжение миллионы вольт.
Вот это и назвали радиантом. Имхо.
dedivan Пост: 287257 От 01.Feb.2011 (16:51)
Maximusua Пост: 287254 От 01.Feb.2011 (16:40)
А то может я зря глаза напрягаю ?
У Теслы радиант был на киловатты и десятки киловатт,
у нас мощность много меньше, радиант проявляется только в поджигании на расстоянии от искры.
Если зажигает- все правильно, он есть.
.
Строго говоря - радиант это импульс рентгеновского излучения в сильном электрическом поле.
Давай сначала- от источника условно улетел только один электрон,
и восстановить его заряд нужен только один ион.
А у нас их триста ( условно конечно, все зависит от многих причин,
но в основном всегда больше).
То есть источник получает дополнительную зарядку.
Нехороший момент тут в том, что ионы, заряжая источник, тратят потом
свою энергию на преодоление этого поля.

По этапам- первый ион восстанавливает заряд до исходного,
второй уже заряжает положительно, и последующие против этого поля продираются.
А нам бы нужно использовать эту энергию.

Тут разные варианты как раз и предлагают все изобретатели-
Это и заземление- оно не дает повышать потенциал,
и аккумулятор- он при зарядке не повышает потенциал,
ну и еще что то придумать можно.
dedivan Пост: 244759 От 09.May.2010 (15:32)
Да, но тут опять две энергии- кинетическая - она не превратится в электрическую,
заряд одинаков что у быстрого иона, что у медленного.
Кинетическая превращается только в тепловую, как пример мои фотки с
плавящейся иголкой в разряде.
В данном случае тепловая энергия - это тоже тормозное излучение,
только из за медленности ионов оно не в рентгеновской области,
а в тепловом спектре излучения
.
А электрическая энергия возникнет только если ионы будут преодолевать тормозной потенциал.
Резкий фронт тока вызывает резкий фронт МП,
а резкое изменение МП вызывает большую ЭДС индукции.
При больших ЭДС воздух вокруг проводника пробивается- течет ток.
Опять же куча ионов получается.
Но сам способ очень затратный по энергии.
Для ЭМИ оружия годится, но не для получения энергии.
Поишу, где то была фотка с полигона...

281301 У меня например газ поджигается внутри кварцевой трубки - а искра снаружи.....


Ионизация.
dedivan Пост: 281540 От 27.Dec.2010 (08:33)
rezoner Пост: 281395 От 26.Dec.2010 (00:08)
Нужен для горения рентген, который эти электрончики выбивают из анода.
Я думаю, а может мне просто показалось- что дело не в том, что ТОР невнимательно читал,
а в том что прочно сидят в нем распространенные заблуждения.
Например такое- чтобы горело нужно поднести что то горячее.
Каким-то простым примером нада это развеять.
Например- раздуваем затухший костер. Дуем потихоньку на тлеющий уголек- дуем холодным воздухом,
а уголек вспыхивает.
Нечто подобное происходит и в правильном плазмотроне- из него выходит холодный ионизированный
кислород, который вступает в реакцию с любым окисляющимся веществом.
В этом холодном кислороде горит все.
Обычно путают с неправильным плазмотроном, где воздух пропускают через электрическую дугу,
греют его при этом до нескольких тысяч градусов, тратят на это энергию, жгут электроды горелок,
и у всех впечатление, что горит все от высокой температуры.
А для ионизации необязательно нужна высокая температура, электрончики на внешних оболочках
атомов можно возбудить различными способами. Как например в электролизе, можно восстанавливать
металлы из солей при обычной комнатной температуре и напряжении 2-3 вольта, хотя в промышленности чаще всего используют печи и высокую температуру для такой же реакции восстановления.
Это все связано с энергией электронов. Температура 3 тысячи градусов соответствует энергии
электрона всего несколько вольт.
Просто это всегда проблема- как подвести нужную энергию к нужному электрону,
проще по-пещерному нагреть все, и пусть там сами разбираются.
Но, это хорошо было, когда дров много, и они бесплатные.
Или такой пример заблуждения - у всех в голове заложено что плазма это четвертое состояние вещества при
температурах тысячи и миллионы градусов. Но есть и обычные люминесцентные лампы внутри которых
плазма, но холодная.
Так и кислород- можно перевести в плазменное состояние без нагрева на очень короткое время- милионные доли секунды. Но если за это время ион кислорода встретит молекулу горючки- обязательно прореагирует.
А не встретит- надо опять повторять ионизацию.
dedivan Пост: 249882
Еще раз- от искры получается кислород с энергией- скоростью или по твоему температурой. И в нем все горит.

В тлеющем разряде получается озон- там ионы медленные. ленивые и сцепляются тут же с соседней молекулой кислорода.
Потому как оторвать протон или углерод от молекулы бензина энергии надо больше.

Вот толко в искре, в самой её начальной фазе и есть эта энергия-
потом- в дуге или тлеющем разряде- это не лавина -это ток проводимости газа,
этой энергии нет.


Горение-4.
dedivan Пост: 294148 От 12.Mar.2011 (22:55)
Это физика-
если воздух холоднее 1000 градусов,
то в зоне пиролиза не будет температура выше 2000 градусов.
Тогда СО будет сразу сгорать до СО2, а вода из дров просто испаряться.
При температуре выше(2000 градусов) - СО2 не образуется,
а СО вступает в реакцию с водой, и получается генераторный газ.
Вот он и дает добавку к теплу просто дров.
Вроде это уж тут в разных темах по разному обсосали все.
dedivan Пост: 294153 От 12.Mar.2011 (23:00)
adykiy Пост: 294150 От 12.Mar.2011 (22:56)
по поверхности опилок бегают голубые огоньки(как в газовой плитке).Их четко видно.
Так это и плохо - это как раз СО горит.
А он должен с водой реагировать.
Там вообще должна быть белая поверхность - как волосок у электролампы.
dedivan Пост: 294171 От 12.Mar.2011 (23:36)
adykiy Пост: 294156 От 12.Mar.2011 (23:08)
Я говорю идет реакция или нет.
Так и я тебе по синеньким огонькам без газоанализатора говорю-
неправильная реакция идет.
И почему- температура мала.
294288 Мед вот где- СО+Н2О = СО2 + Н2 - это водород.
Самое хорошее и чистое горючее.
Но чтобы в печи получался СО а не СО2 нужно два условия-
ограниченное количество кислорода и температура выше 1000.
http://www.skif.biz/files/c4a942.png
dedivan Пост: 294679 От 15.Mar.2011 (00:38)
Balbes Пост: 294587 От 14.Mar.2011 (20:31)
Угу... При высокой температуре, от этого же водорода... Который при этой температуре "отваливается" от кислорода...
Вот ты какой балбес.
Этот кислород уходит к окиси углерода.
А водород будет гореть с другим кислородом- из воздуха.

Какая хрен разница?
Разница в энергии. В три раза прибавка получается.
И это уже 200 лет известно.
Ну и не балбес ты после этого?
Берем энциклопедию- проверяем
С+О2 = СО2 ..................................... +284 кдж/моль

теперь с водой
С+О =СО.......................................... +194 кдж/моль
СО+ Н2О= СО2 + Н2 ................................ +41 кдж/моль
Н2+О= Н2О.......................................... +240 кдж/моль
итого:................ 475 кдж
А еще кто то хвалился что сушит дрова и расход дров снижает.
А на самом деле теряет больше половины энергии.
С водой идет еще и образование метана из углерода- немного. но
теплота его сгорания ............882 кдж/моль.
Так что тоже выбрасывал генераторный газ на улицу.
Катализатор.
dedivan Пост: 253279 От 25.Jun.2010 (20:25)
Ой, здесь не совсем в тему, но в двух словах-
У платины большая внешняя оболочка из больших колечек.
Большие- значит в них много энергии.
И потенциал ионизации небольшой, это значит что эти электроны
могут отдать свою энергию слабеньким электронам например углерода.
Это не ионизирует атом углерода, но переводит его в возбужденное
состояние - это облегчает вступление в реакции.

Тут кольцегранная модель опять на коне- у нее колечки разные.
А у офф модели- все электроны одинаковые. Там это трудно объяснить.
Объясняют- но через задницу.
6464 Пост: 254244 От 30.Jun.2010 (06:08)
Так все же порог образования нейтронов зависит от величины напряжения на искре или от крутизны фронта, которую возможно получить при данном напряжении?? Тогда получается, что невозможно искрой получить хороший рентген без нейтронов? Или возможно.
dedivan Пост: 254297 От 30.Jun.2010 (11:00)
Это длинная логическая цепочка.
1. кислород для своей ионизации требует энергии.
В обычном горении эта энергия забирается из энергии горения горючего.
То есть мы не получаем от горючего всей потенциально запасенной в нем энергии.
2. Есть искра- которая дает внешнюю энергию для ионизации кислорода
это позволяет не тратить энергию горючего.
3. Но энергия ионизации большая, почти половина той, что дает горючее.
Этот запас энергии надо либо возить либо создавать на борту-
выигрыш теряется.
4. Но искра дает СЕ как раз в области нужного рентгена.
Вот от этого и наш выигрыш.
5.Коэфециент этого СЕ зависит от напряжения искры.
СЕ начинается примерно с 3 кв. И при 5 кв он еще небольшой .
То есть надо тратить много энергии обычной.
6. Выше 5.5 кв СЕ растет, мы можем меньше тратить энергии,
горючее полнее отдает свой потенциал, но в этом случае
начинаются уже ядерные реакции со своими побочными эфектами.

Как всегда- бесплатный сыр только в мышеловке.
Кому то это просто не дано понять.
dedivan Пост: 254302 От 30.Jun.2010 (11:26)
Еще добавка- в принципе любая реакция окисления дает энергию.
Не не все реакции дают энергии больше, чем нужно для ионизации кислорода,
Такие реакции не самоподдерживающиеся.
По простому- одно вещество горит, а другое негорючее считается.
Горение - это цепная реакция, в ней энергии от каждого акта должно
выделяться чуть больше, чем нужно для запуска следущего.

Эфект СЕ рентгена в искре позволяет зажечь практически любое вещество.
Потому, что энергию для ионизации поставляет искра, а энергию
от реакции окисления можно использовать полностью на другие нужды.
dedivan Пост: 254309 От 30.Jun.2010 (12:01)
И экстраполируя эту цепочку дальше- можно обойтись и вообще без горючего.
Использовать то, что уже сгорело.
Например углекислый газ.
Его можно разложить на ионы С и О , они опять вступят в реакцию
и дадут энергию.
Это невыгодно если на разложение мы тратим обычную энергию-
сколько затратили- столько или еще меньше и получили.
Но если разложение идет от энергии СЕ процесса- все уже складывается удачно.

Я знаю что многие физики сейчас сосут из вояк денежку на разработку
мощных углекислотных лазеров. Но потихоньку ковыряют при этом
и направление безтопливного источника.
А по другому сейчас никак- никто не даст денег на вечняк- НИЗЗЯ!

dedivan Пост: 250122 От 08.Jun.2010 (17:17)
Вот здесь прочитайтеhttp://www.autoreview.ru/archive/2004/22/svechi/
Первый комплект включал свечи, которые при затягивании «отворачивались» открытой частью искрового зазора от камеры сгорания — к стенке цилиндра. Свечи второго комплекта при затяжке, наоборот, открывали искровой промежуток камере сгорания. А третий комплект был промежуточным, «боковым» — как правило, именно так в среднем и располагаются электроды свечей при «случайной» затяжке.

Все три комплекта прошли стендовые испытания в двигателе ВАЗ-2111. И оказалось, что ориентация бокового электрода серьезно влияет на процесс сгорания! Когда электрод «экранирует» искровой промежуток, заслоняя искру от потока топливовоздушной смеси из впускного клапана, на режимах холостого хода и малых нагрузок это вызывает резкий рост удельного расхода топлива, а в выхлопных газах растет содержание несгоревших углеводородов (СН). Более того, когда все четыре свечи встают в «закрытую» позицию, двигатель вообще отказывается работать на режимах холостого хода с оборотами менее 1200 об/мин! При малых нагрузках разница в удельных расходах топлива составила 15%, а по выбросам СН — даже до 80%.
Это как раз про то, что важно попадание УФ излучения на объем смеси.
Именно оно зажигает смесь, а не температура искры.

Вот у tansai - именно поэтому правильная свеча- она всегда светит в камеру.

dedivan Пост: 237320 От 23.Mar.2010 (23:08)
Энди, это ты пропустил самое главное.
Мы обсуждали проблемму опережения зажигания и для чего это нужно.
Там главное- в каждом запоре есть эти 80 сил.
Но ... 40 из них бесполезно расходуются на сжатие уже горящей смеси.
Раньше её подожгли- до ВМТ.
А если позже поджечь, то поршень идет вниз, объем газа увеличивается и смесь тухнет.
Ей время нужно чтобы сгореть полностью- 1000 мкс.
Так вот если поджечь её снова, она опять будет гореть.
Снова потухнет- снова поджечь.
И так 30 раз.
Почему 30? мы знаем что после искры иончики существуют примерно 30 мкс.
Это те самые иончики кислорода, которые нужны для горения.
Вот поэтому и нужно каждые 30 мкс делать новую искру.
Итого на 1000 мкс горения - 30 раз по 30. Можно 33 для куражу.
Ага?
dedivan Пост: 237346 От 24.Mar.2010 (09:47)
А правда - почему обычные многоискровки не обладают таким волшебным свойством?

Ты хоть тыкал осциллографом катушку зажигания?
А кто тыкал - тот знает - медленная она, 3000 мкс ей нужно время,
чтоб родить вторую искру, то есть поздно пить боржоми,
если почки отвалились , весь процесс горения 1000 мкс.

Если не понял - выкидывется бобина совсем, вместо нее ВЧ бобина .
Модельку этой ВЧ бобины ты и видишь на картинке- доску зажигает.
А рабочая - в 4 раза мощнее. Её мотать сложнее, заливать надо герметиком.
Короче целая технология.
Вот от этого и ыволшебные свойства этой искры - зажигает все и на расстоянии.
Вода + Бензин.
dedivan Пост: 329322 От 01.Oct.2011 (10:26)
stasis2 Пост: 329319 От 01.Oct.2011 (10:07)
Электролит она ясен пень , тока оч херовый ибо диссоциирует она чистая слаабенька.

Даже этого достаточно.
В впускном тракте встречаются два потока - тумана бензина и воды.
Чисто электростатически они сближаются, но бензин обволакивает каплю воды это опять же электричество- поверхностное натяжение разное.
Получается конфетка- обртка бензин , начинка - вода.
При сжатии смеси до 500-700 градусов вода вскипает и разрывает обертку
на молекулы - и к каждой молекуле бензина приклеена молекула воды.
И вот тут играет роль полярность молекулы воды.
На одну молекулу напряжение вроде небольшое - милливольты ,
но учитывая ее размер- это миллионы вольт на сантиметр напряженность поля.
Все ионизаторы которые некоторые ставят на топливо- игрушки по сравнению с водой.
Тем более что поляризация происходит уже в цилиндре в момент сжатия и поджига.
Вот отсюда можно посчитать сколько воды надо добавлять-
из расчета одна молекула воды на молекулу бензина.
Получается порядка 5 процентов по весу.

Больше не надо.
Один мой знакомый думал что это вода горит и довел до 20 процентов
итог- ржавые цилиндры и клапана.
dedivan Пост: 300708 От 07.Apr.2011 (16:00)
adykiy Пост: 300703 От 07.Apr.2011 (15:43)
А что половина перегретого пара у нас идет дальше, нам только на руку.
Сань, нам не просто перегретый пар нужен- а разваленный на О и Н.
Вот разваленный - прореагирует с углем , как обычный кислород,
но обычный кислород надо ионизировать перед реакцией-
а это 6/7 всей энергии горения. и получим только 1/7 в свое распоряжение
.
А тут у нас он уже готовый к реакции.
Вот от чего выигрыш- получаем более "дешевый " кислород.

Так что не пар тут главное.

Jonny275 Пост: 390142 От 06.Sep.2012 (11:38)
Вода - уже огарок. С какого перепуга она должна гореть. Только во фторе. И то это не горение в чистом виде (горение есть окисление) Фтору проще принять один электрон и достроить оболочку до благородного газа неона.

http://chemistry-chemists.com/
dedivan Пост: 390145 От 06.Sep.2012 (11:56)
Ядро надо сначала достроить, протончик добавить, а потом уже и оболочку можно.

Проще всего протончик взять у водорода - даже не встраивая в ядро,
пусть с боку болтается, а оболочку уже можно заполнить,
правда не неон получается а фтористый водород- но это тоже горение.
Фтор забирает электрон у водорода.
Кислород забирает электроны у двух водородов.
Никакой разницы- все это горение.

А если ты отнимешь ? Почему это нельзя горением назвать?

Детонация.
dedivan Пост: 393110 От 22.Sep.2012 (12:21)
Шатун Пост: 393106 От 22.Sep.2012 (11:59)
Artem Спроси пожалуйста у спортсменов как они добились

Это уже столько раз обсуждали, что каждый первокласник на скифе
знает, что детонация возникает только если действуют одновременно
сжатие и поджигание смеси
.
А так- до 20 бензин не загорится сам.
Поэтому дизелисты и ездят не на бензине а на соляре- она быстрее самозагорается.
Разница между самовоспламенением и детонацией.

Бонус от СО2- поведение углекислого газа.
dedivan Пост: 431405 От 08.Nov.2013 (18:48)
Ну и славабогу разобрались, теперь затея не пропадет.
Все так, еще только можно дополнить пунктик, что не только расширение,
но и разбавление балластом гасит смесь и не дает развиться цепной реакции.

И как бонус - поведение углекислого газа в этих условиях очень интересное.
Он перехватывает энергию, которая раньше уходила в цепную на ионизацию кислорода
и превращает ее в тепловую- расщирение и механическую.


- Правка 09.11.13(08:45) - andy8mm
andy8mm | Post: 239049 - Date: 02.04.10(18:11)
Радиант(1). Радиант(2).
dedivan Пост: 284866 От 16.Jan.2011 (18:50)
street Пост: 284821 От 16.Jan.2011 (13:28)
Пропорционально скорости нарастания тока...
Ку?
Нет, не ку.
Сам же знаешь, можно намагнитить железку катушкой и оно так и останется в этом состоянии.
Для трансформаторов в железо добавляют примеси, отжигают, прокатывают,
но все равно это свойство остается- медленно оно возвращается к разиагниченному состоянию после прекращения тока. Совсем непропорционально скорости тока, переворачивается как Емеля на печи.
А от скорости поворота зависит напряжение на вторичке.
Пэтому у жеоезным катушкам ставят еще обязательно конденсатор-
загоняют обмотки в резонас, так помогают поднять напряжение на вторичке.
Но самое главное- это все происходит мееееедленно.

А нам нужен резкий фронт поляризации - как говорил Тесла- радиант.
Именно этот фронт расходится от электродов свечи.
Крутизна этого фронта и есть энергия гамма кванта.
Это одно и тоже- то есть гамма квант - это не шарик , как у Эйншиейна,
это волна, где крутизна волны- это ее энергия.
Вот она и разрывает молекулы.
А на пологой волне молекулы только качнутся вверх- вниз и все.
dedivan Пост: 300862 От 08.Apr.2011 (17:53)
shkaf Пост: 300860 От 08.Apr.2011 (17:41)
вот удачный пример принять энергию искры..

Способов на самом деле много- надо понимать что ты хочешь поймать.
Основная энергия улетает в виде гамма-квантов.
Её не контуром и не конденсатором надо ловить.
Часть энергии в количестве зарядов- их лучше всего на конденсаторе копить.
Часть энергии в скорости этих зарядов- Это тема -Меряем искорки.
Часть энергии в магнитном поле этих зарядов - это часть того
что Тесла называл радиантной энергией.
Эта волна разлетается вместе с гамма квантами. Это и есть радиант.
Там много энергии. О ней и говорил Тесла.
dedivan Пост: 300863 От 08.Apr.2011 (17:55)
Так что наноискорки это не только ренген, это и ЭМ импульс, который
тоже раскалывает молекулы. Если он с крутым фронтом.
dedivan Пост: 361555 От 31.Mar.2012 (13:16)
Все эти вопли про радианты появились от математики.
Когда физики пришли к понятию поля , оказалось что не у всех есть трехмерное
пространственное воображение , и проще по формулам сложить вектора ,
не задумываясь об их пространственной структуре.
Точно так же работает и симулятор. Просто тупо складывает по формуле
реальные вектора. Поэтому и выдает правильный результат, хотя и парадоксальный
с первого взгляда.
И только когда какой нибудь изобретатель пытается сделать это вручную-
он видит - елы палы! это же РАДИАНТ! То есть все магнитные поля замкнуты от природы,
а вот их частная сумма в данной плоскости- незамкнута .
Есть точка где начинается вектор суммы, и есть точка где он встречает противоположный ему, и обращается в нуль- пропадает.

Радиант? Сто пудов.
dedivan Пост: 129235 От 25.Aug.2008 (10:39)
lazj Если кто-нить мне скажет, что Никола бредил - прокушу холку.
Кусать не надо, Никола многие вещи говорил очень образно, поэтому на сами слова внимание обращать не надо, надо только сохранить образ.

Как с тем же самым радиантом- не надо искать мифический радиант,
надо искать просто энергию в этом направлении.

Никола заметил, что в этом направлении не так как у Рентгена,
что в переводе на современный язык и современные средства измерения
означает факт превышения энергии гамма квантов над энергией источника.
У Рентгена все строго - 30 кв питание и 30кэв энергия получаемых гамма квантов,
а вот в искре даже от 10 кв получаются кванты до 300 кэв и еще много
чего кроме этого.
dedivan Пост: 334955 От 03.Nov.2011 (21:06)
Виталя Пост: 334950 От 03.Nov.2011 (20:38)
НО...-"врэдиант", мать бы ЕГО.

А ты относись к нему спокойно- по философски.
Это Тесла так назвал.
При больших напряженностях происходят изменения в материи вокруг проводника. Воздух светится, ионы образуются....
Дожно же быть у этого явления название.
Тесла первый обозвал, а нам чего возражать?

Просто надо смотреть- меняется вещество- значит радиант.
Не меняется ничего- идут лесом все теоретики.
dedivan Пост: 361536 От 31.Mar.2012 (11:56)
Давайте кто смелый- рисуйте. Два витка с противоположными токами.
Около них рисуем их магнитные поля - колечки с направлением.
Теперь складываем вектора полей- вдоль оси катушки они направлены в разные стороны и равны по модулю-
сумма равна нулю.
А вот в перпендикулярном направлении - по РАДИУСУ к оси катушки они складываются. сумма равна 2Ф!!!!
Нифига не половина , как говорил МСН.

Так вот ты какой северный врэдиэнт.....

Так что это самый настоящий радиант, только без мистики. Все по Фарадею.
Это суммарное поле направленое по радиусу витков катушки.
Это не осевое поле. Оно всегда перпендикулярно оси.
В момент его резкого изменения и возникает мощный импульс.

А по оси катушки его не видно, там не меняется ни поток, ни намагниченность.

FEME Пост: 361323 От 30.Mar.2012 (13:59)
Вначале нужно понять умом физический процесс, а не принять на веру- как Белка предлагает, почему на среднем рисунке пластины раздвигаются, а на правом сближаются.

dedivan Пост: 361564 От 31.Mar.2012 (13:47)
Вот тут уже картинку Феме надо смотреть.
По ней видно, что сонаправленные магнитные поля стремяться сжаться,
уменьшить свой объем, а противоположные наоборот-
расталкиваются и улетают друг от друга.
Это для связи как раз хорошо, по сравнению с обычной антенной-
где магнитное поле одно, и стремиться занять меньший объем.
dedivan Пост: 361754 От 01.Apr.2012 (09:36)
Приходится старому все самому делать.

dedivan Пост: 370994 От 14.May.2012 (21:30)
И маленькая не должна гореть.
Если тебе не понятно как я объясняю - читай Теслу.
Он это называет холодным током.
Холодный- именно потому что не греет нить накала.
Ни большую ни маленькую.
А петля- контур - преобразует этот холодный ток в обычный- горячий.
dedivan Пост: 371042 От 15.May.2012 (05:47)
************** ХОЛОДНЫЙ ТОК **********************************

Холодный ток не экзотика, скорее наоборот- он почти всегда холодный,
и только иногда становится горячим.
Как известно средняя энергия тепловых колебаний чвстиц при комнатной температуре порядка 40 милливольт.
Такую энергию имеют и электроны в куске металлла. При проводимости металлов 10-8 ом*м тепловые токи должны достигать
тысяч ампер. Поскольку они хаотичны и направлены в разные стороны- напряжение на куске металла не возникает.
Но мы знаем, что тепло то должно выделятся, независимо от направления тока.
А этого выделения и нет.
То есть движение электронов есть- а выделения тепла нет.

Что же тут не так в законе Джоуля-Ленца?

Ведь до них люди жили тысячи лет и не знали что ток может нагревать проводник.
То есть это мы знаем всего две сотни лет.
А уже привыкли что так должно быть всегда.

А вот и не всегда. НЕ ВСЯКИЙ ТОК приводит к выделению тепла.

Для понимания этого надо знать роль электронов в переносе тепла.
Именно они переносят тепло- энергию внутри тела. Это называется теплопроводностью.
Чем больше свободных электронов в материале, чем меньше сопротивление- тем лучше теплопроводность.
Это такое детское правило- практически же все тонкости этого процесса давно померяны, и там есть
несущественные для нас нюансы.

Вот именно поэтому хаотическое движение электронов навстречу друг другу и не производит тепла.
Поскольку они несут это тепло - энергию тоже навстречу друг другу.

А если не хаотически, а два направленных встречных потока создать? Будет перенос тепла?
Будет, но поскольку навстречу друг другу- то выделения тепла нет.

Вот с этой точки зрения и надо смотреть на ток искры.
От искры в проводнике возникают два встречных потока электронов.
Но это строго- только в первый момент пробоя!
Когда есть сверхскоростные электроны у которых запас энергии кинетический,
и обычные- которые движутся под действием возникающего при этом электрического поля,
но уже навстречу скоростным.
Но это длится недолго - наносекунды , а потом скоростные улетают и остается обычный ток,
в одном направлении.

Если в этот момент убрать поле,( выключить источник, рарядился конденсатор) то тепла мы не получим.
А процесс пробоя мы можем повторить сначала. И опять без тепла.
Надо только подождать пока восстановится газовый промежуток.

244734
Ты хорошо представляешь себе механизм взаимодействия фотона и электрона?

Потом не забывай- что бублик это условность-
это путь по которому
распространяется закольцованная волна
.
А волна это ЭМ поле - а оно есть и в центре бублика.

Отличие бублика от сплошного ЭМ поля в том, что локализовано
электрическое поле в центре бублика а магнитное в колечке.
А вместе - это все равно ЭМ поле.
...
244797
Попробуем создать действующую модель электрона.
То есть получить электрическое поле и магнитное точно как у электрона.
Слабо?
А я знаю как.

И это и будет модель электрона.

dedivan
Если у атома все наружные электроны заняты связями-
то это диэлектрик.
Пример- углерод в алмазе.
А тот же углерод в графите прекрасно проводит ток,
у него связи по другому организованы.(добавить модель кольцегранников алмаза и графита).

.

1.http://www.membrana.ru/articles/inventions/2010/03/30/175700.html?wire=readnow 2.http://www.membrana.ru/articles/inventions/2010/03/25/161500.html?wire=readnow class="quote"> Резонанс, "сидящий" на вакансии, учёные связывают с появлением магнитного момента. Дефекты заставляют спины близлежащих электронов выстраиваться с учётом электрон-электронных взаимодействий. При этом разные вакансии образуют различные магнитные моменты, которые могут взаимодействовать друг с другом.


Испанцы полагают, что существует возможность заставить весь материал на макроскопическом уровне обзавестись ферромагнитными свойствами. Для этого вполне может быть достаточно избавиться от единичных атомов углерода в решётке графита.


"В обычном углеродном материале никакого магнетизма быть не может, так как его электроны образуют пары при формировании ковалентных связей. Такие электроны не могут создать магнитные моменты, так как их противоположные спины компенсируют друг друга", — рассказывает Бриуэга. В то же время удаление одного из атомов углерода (это и проделали физики в нынешней работе) приводит к разрыву связи, образованию неспаренного электрона и возникновению магнитного момента.
STM-топография поверхности образца площадью 17 на 17 нм (температура, при которой производились измерения, – 6 К). Его уже облучали атомами аргона. Справа: схема пирографита (фото и иллюстрация Physical Review Letters).
3. Голландцы объяснили магнетизм графита
http://www.membrana.ru/lenta/?9724

4. Физики впервые поймали магнетизм в газе
http://www.membrana.ru/lenta/?9663
ферромагнетизма в газе. Им удалось заставить газ вести себя как металл, при этом они доказали, что материалу не обязательно иметь кристаллическую структуру для проявления намагниченности.


Ферромагнетики, находясь ниже определённой температуры, сильно намагничиваются даже в отсутствие внешнего магнитного поля. Годами учёные пытались теоретически объяснить, почему это происходит.


5. Спутники подтвердили существование монстров, поглощающих корабли
И вот сейчас стало известно — охота удалась: за три недели измерений были "пойманы" десять чудовищных волн, высотой более 25 метров. Так одна из них возвышалась на почти на 30 метров на фоне соседних 10-метровых.

Так впервые удалось научно доказать, что волны-монстры — явление намного более частое, чем предполагали прежние физические модели. Теперь нужно понять, какие именно условия приводят к их возникновению. Проект будет продолжен.


- Правка 11.09.12(23:22) - andy8mm
dedivan | Post: 239051 - Date: 02.04.10(18:17)
andy8mm Пост: 237629 От 25.Mar.2010 (21:34)
что делать с оксидами серы, азота? В огород?

Обязательно, получаются минеральные удобрения и гипсы.
Все это полезно для зелени.
dedivan Пост: 391582 От 14.Sep.2012 (18:56)
Там ключевое слово - ПОЧВА.
Это сложное биологическое и минеральное образование.
Именно бактериями и усваивается азот из воздуха.

Если бы он взял чистый субстрат для гидропоники или прокаленый песок-
фиг бы чего выросло без азотных удобрений.

dedivan Пост: 391601 От 14.Sep.2012 (21:34)
Ну в этом смысле тут много спекуляций.
Но не надо забывать простые вещи.
Положи в лужу кучку сухого песка и смотри как вода в песке поднимеися выше уровня в луже. Так и в почве- песок сосет воду снизу- а она там не дистилированная
а с разными минералами из земли.
А с другой стороны- внутри бактерии давление достигает до 100 атмосфер,
это позволяет ей быстро производить реакции, которые в обычных условиях
идут медленно или вообще не идут.
Так что это надо пожить сначала при давлении 100 атмосфер, чтобы говорить
что обычно а что нет.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 14.09.12(21:45) - andy8mm
andy8mm | Post: 239053 - Date: 02.04.10(18:26)
dedivan, вопросы:
1. Воду для дома и огорода из скважины или колодца берёшь?
dedivan Пост: 288116 От 06.Feb.2011 (11:01)
Немного геологии.
Из ядра Земли идет постоянный поток водорода. Это ядро у нашей земли не из железа , а из водорода.
Под давлением он там в твердом металлическом состоянии- от этого и магнитное поле.
А если бы было железное- то при температуре ядра железо вообще немагнитное, не было бы у земли МП.
Ну это теории - факт в том что земля продувается водородом.
Водород проходит горные породы- которые в основе своей окиси различных веществ, и восстанавливает их,
отнимает кислород и превращается в воду. Далее эта вода поднимается через породы и растворяет
все соли которые в ней есть. И выходит наружу в виде растворов - где нарзаны и есентуки, а где
и красная с железом. Это от состава пород зависит.
То есть эта вода - нарзаны всякие и твоя ржавая- новая вода, которая еще ни разу не была на божьем свете
, ей надо испариться, очистится от солей, заодно создав месторождения какие нибудь, а потом выпав
в виде дождя, можо ее пить. Правда надо ее очистить от грязи и пыли.
Тут хороший слой земли и песка делает это как и на очистных сооружниях.
И если вода встретит по пути вниз слой глины, то вот поверх глины и потечет нужная нам вода.
И хорошо если эта глина разделяет слои новорожденной и старой воды.
Но слой глины лежит не ровно, есть в ней горки и канавы, понятно что вода стекает в эти канавы.
В твоем случае нужная вода там, где глина залегает глубже.
Спрашивай у соседей где, на какой глубине кто добурился до глины, рисуй примерно профиль и прикидывай
где она у тебя глубже.
dedivan Пост: 431473 От 09.Nov.2013 (16:52)
Воду в гранитной скале надо искать +/- 10 см.
Представь- что скала голая, без осадочного чехла.
Вот ты к ней походишь- а метрах в 10 от тебя из трещинки бьет родничок.
А ты всего то в 10 метрах- а попить хренушки.
Но это все первичная вода- из мантии, со всякими солями и драгметаллами.
Тебе нужна вторичная, после испарения, дождя и фильтрации через грунт.
Она совсем в другом месте.
нохрин Пост: 395862 От 07.Oct.2012 (16:27)
Вот так горит вода в природе. Смоделируйте этот процес в своей печке.
http://www.vseneprostotak.ru/2011/07/ryadom-s-poselkom-vodnyiy-gorit-zemlya/
dedivan Пост: 395864 От 07.Oct.2012 (17:09) ...
Ну ты и бабник, все пытаешься совратить Валю?

Что то у тебя нестыковочки получаются- из земли идет пар- значит не вода там горит.
А что?
Если вспомнить что из земли постоянно прет приличный поток водорода,
а в земле имеются руды- окиси металлов, то при высоких давлениях
внутри земли начинается реакция восстановления- это значит руда переходит в металл , а водород, отняв у руды кислород , превращается в воду, которая от тепла реакции превращается в пар- вот его и видят
на поверхности, а в трещины видно нутро этой печки.

А откуда водород внутри земли- это отдельная история.
Может и по Ларину - гидриды а может и по дедову пониманию- из эфира.
Если по Ларину- то скоро это кончится, всего через несколько миллионов лет. Поживем- увидим.
dedivan Пост: 121192 От 25.Jun.2008 (13:06)
gluk Нагревание тут при том, что нагретая молекула МЕНЯЕТ РАЗМЕРЫ.
Да кто тебе это сказал?
Вот например у воды при нагревании меняется центральный угол между протонами водорода, но размер молекулы не меняется.
Другое дело что вода состоит из кластеров, и при изменении угла протонов
меняется размер кластера, увеличивается пустое место внутри кластера,
вода может больше "растворить" в себе посторонних веществ.
Они как раз и занимают это пустое место при нагревании.
Ты хоть посмотри как сахар в чае растворяется. Вода не увеличивает при этом своего объема, сахар занимает пустые места между молекулами воды.
Физику знать надо, даже если там пока и много нерешенного.
177181 У воды протонная проводимость. Нет там электронов свободных.
А вот протоны болтаются сбоку у молекулы, теряются иногда.
Ну их принято называть ионами водорода - но это чистый голый протон.
177267 В твердой фазе- лед - проводник с протонной проводимостью.

2. А чем эта протонная проводимость по сути отличается от дырочной?
Категорически. Дырка это атом без электрона. Он может занять электрон
у соседа, говорят дырка переместилась. Но все атомы остались на месте.
А протоны подвижные- сами двигаются.


3. Вода и растения.
dedivan Пост: 406026 От 01.Jan.2013 (18:33)
нохрин Пост: 405980 От 01.Jan.2013 (06:15)
А законы мироздания и здесь такие же.


Законы одни и те же - но это не означает что мы их знаем одинаково.
Ведь в школе мальцам классе в четвертом наверное показывают опыт с растениями и пузырьками газа.
А до них и в 40 лет не доходит- что же они видели.
Потом им объясняют- вот молекула СО2 вот Н2О а это углеводороды - цепочка из (СН2).
Достаточно самый минимум мозгов иметь чтобы сообразить- углерод растения получают из углекислого газа,
а водород им негде взять кроме как из воды. Значит они и воду разлагают.
Вода это основ жизни. Это и строительный материал и энергия.

И нет жизни без воды
. Это уже поняли самые тупые- даже на других планетах первым делом ищут воду.

Но оказывается бывают и еще тупее- до сих пор никак не сообразят откуда водород. Какой водород, зачем водород?

4. Вода и магнит.
dedivan Пост: 412482 От 10.Mar.2013 (07:36)
Да , там люди далеки даже от школьного курса физики.
Магниты разные бывают.
С асиальной намагниченностью, с радиальной и тангенциальной.
Для воды нужна только тангенциальная.
Промышленность такие не делает, только на заказ и очень дорого.
Там форма для намагничивания и спекания очень сложной получается.

1. Как получается частота наноискрения 30кГц?
dedivan Пост: 245180 От 12.May.2010 (15:03)
Эта цифра вот как получается-
Смотрим пробойное напряжение на разряднике, и медленно увеличиваем
частоту. После 30 кгц пробойное напряжение начинает падать.
Это еще не совсем дуга, но уже непрерывный ионный ток.
2. Чем изолировать?
dedivan Пост: 255749 От 08.Jul.2010 (19:32)
До кучи- хорошие пенальчики от таблеток с витаминами.
Там полистирол хорошего качества - не вторичная переработка.
3. Как мерять ток в нано-искре?
dedivan Пост: 255953 От 10.Jul.2010 (23:24)
Так мерять нельзя. В искре много всяких токов и электроны и ионы кстати и положительные и отрицательные есть.
Все в разные стороны летят, с разной скоростью - в целом в сумме и ноль может получиться.
Сдвинь трубку на один провод- и по порядку-
в плюсовом проводе, в минусовом и т д.
Почитай ЖТФ, там есть про технику измерения почти в каждой статье.
Ведь не зря и через рентген меряют и через прочее, тоже значит не получается просто напрямую ток измерить.
Такая она искра- куча разных носителей зарядов.
А разные скорости- разные токи.
Это понятно- 1 микрокулон просвистит в наносекунду - это тысяча ампер,
а тот же микрокулон пролетит за микросекунду- это всего ампер.
А реально ионы двигаются еще медленнее - 30 мкс, значит ток получается всего 30 ма.

А наводок не должно быть , если линия согласованная - проверяй
провод снаружи пускай. Если даже наводки ловишь- то есть метод
два цилиндра - через один идет провод с током а второй мимо -
включаешь их встречно- наводку вычитаешь.

Ну и напоследок- любой трансформатор тока нижнюю имеет границу
по частоте. Вот твоя трубка максимум 10 нс покажет.
Все остальное- наводки.
4. Что такое радиация?
Радиация это термин в основном из гражданской обороны.
Физики разделяют это понятие на много разных явлений.
Например гамма-квант. Он один летит, ионизирует- вышибает электроны с атомов,
теряет при этом свою энергию.
Может пролететь через счетчик, вызовет там электронную лавину- счетчик сосчитает единичку,
а гамма квант дальше полетел. Пока не потеряет всю энергию.
А эта энергия разной бывает от сотни эВ у кванта из области ионного разряда
до десятка миллионов эВ при протонных реакциях.
5. Рентген мерял магнитное поле пучка электронов в ... ?
179511...Так мы именно их как раз и вспоминали.
Вот Рентгена забыли помянуть- он ведь мерял магнитное поле пучка
электронов. Потому и спорил с Лоренцем.

А у нас как всегда - цирк.
Этот завклубом Иоффе для защиты диссертации взял этот опыт Рентгена,
только трубку плохо откачал, и померял магнитное поле ионов газа,
а написал что это поле электронов.
Ну и в учебники это прописали, по быстрому.
Как своему человечку не порадеть.

А чтобы не было сомнений- запретили всем официально проверять это.
Мол зачем казенные деньги тратить- и так все ясно.
6. Курчатов и энергия квантов.
dedivan Пост: 402011 От 24.Nov.2012 (16:31)
Ы?
Не, Ю!
Там все еще сложнее.
Поле имеет свою скорость распространения а электрон свою- и кто кого обгонит- вопрос.
Если электрон обгоняет- то поле не тормозит его а наоборот ускоряет.

Ведь когда электрон стукается в атом анода- то его энергия выделяется в виде кванта света или рентгена, в зависимости как раз от скорости.
Вот эту энергию и меряют.
Вот в обычной рентгеновской трубке электрон ускоряется напряжением и
энергия кванта точно равена этому напряжению.
Так ренгеновские трубки и настраивают- регулировкой ускоряющего напряжения.
В искре все не так- именно это и обнаружил Курчатов.
Энергия квантов оказалась гораздо больше.
Ю?

almaster Пост: 179515 От 10.May.2009 (15:53)
Неизменное (постоянное)МП на неподвижные заряды не действует.
Да, а когда мы вместе с поверхность Земли и проволочкой поворачиваемся....
вот тут и выясняется - что движется а что нет.

А если повнимательнее посмотреть на электрон- так и не просто заряд это.
Очень уж его электрическое поле вблизи напоминает вихревое
от ЕБХТ.
А движение вихревого поля однозначно не равно движению заряда.
Вот это и талдычил Рентген.

Про холодные токи и радианты.
dedivan Пост: 404418 От 16.Dec.2012 (09:20)
СНК Пост: 404367 От 15.Dec.2012 (16:11)
Деда, ты сможешь обеспечить 400нГн?


Кстати интересный вопрос задал.
Тут может быть и отгадка на фантазии про холодные токи и радианты.

Дело в том что любой кусок проводника является индуктивностью.
Если к одному концу подключить нагрузку а на другой конец подать напряжение- то оно не сразу дойдет до нагрузки- электронам надо будет
по пути возмущать пространство-эфир это и вызывает задержку и создает инерцию.
Но совсем другая ситуация если мы поместим этот же проводник в трансформатор- сделаем из него виток вторички.
Стоит подать в трансформатор импульс тока и напряжение на концах вторички появляется одновременно.
Куда делась индуктивность?
А ее уже нет, она уже не нужна- пространство- эфир уже деформировано
внутри транса. Электроны бегут свободно.
Это с точки зрения эфира.
Если без эфира- то в современной электротехнике есть схема замещения трансформатора - и там индуктивность вторички не включена в последовательную цепь.
Почему- наука молчит, так мол из практики следует. Типа Правило.

А с эфиром понятна причина и можно уже предположить что не только электроны но и ионы в аккумуляторе в этом случае двигаются
по другому- легче и без сопротивления.
Вот в этом и отличие этой зарядки.

Что там с химией получается - данных нет - это никто не исследовал.
Так уж получилось, с приходом долгоносиков в науку это все было прикрыто.

Мы уж так- по дедовски- вроде лучше акк работает после такой зарядки, и то ладно.


- Правка 09.11.13(19:32) - andy8mm
Slesar | Post: 239350 - Date: 03.04.10(22:33)
все хотел спросить, про скорость света...
обычно мерят скорость между двумя точками, туда и обратно...
даже если есть перемещение эфира или его свойств возле тяжелых объектов, то если гонять свет туда и обратно - выйдет среда неподвижна...
как если пускать катер по течению, потом против течения реки и потом померив расстояние и время, разделив на два, то получится что вода в реке стоит на мечте...

а вот если померить скорость света по трем точкам..., как бы по кругу, возле какого нибудь массивного объекта, то можно будет зафиксировать движение среды...
или я ошибаюсь?

_________________
https://www.youtube.com/user/MECHANOLltd
andy8mm | Post: 239395 - Date: 04.04.10(00:59)
Slesar | Post: 239350
если померить скорость света по трем точкам..., как бы по кругу, возле какого нибудь массивного объекта, то можно будет зафиксировать движение среды
Зафиксировать наше движение в среде, то есть по отношению к неподвижной среде?
ДедИван рассказал о реликтовом излучении и о наличии "12 общепризнанных мировой наукой опытов" подтверждающих
Все измерения по WIMAP основаны на том, что в неподвижной среде существуют волны реликтового излучения, двигающиеся во все стороны.
При наличии нашего движения мы как бы убегаем от одних и летим
навстречу другим, при этом меняется энергия нашего взаимодествия
с ними, вот именно измерения энергии с разных направлений и показывают- ДВИЖЕМСЯ.

http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=177059#177059
мы знаем- пространство- эфир неподвижно.
Это уже многолетние сверхточные наблюдения за спутниками GPS.
Плоскость их орбит стоит как вкопанная в абсолютной системе измерений.
То есть в той где и звезды и галактики кружатся, а эти плоскости
стоят.
Мы движемся к Лебедю со скоростью 400км/с, если фонариком отправим фотон в ту сторону, то он будет двигаться со скоростью (300тыс.км/с - 400км/с=299,6 тыс. км/с) по отношению к нам и 300тыс.км/с по отношению к неподвижной среде(к эфиру). Ни быстрее не медленнее, такое свойство среды передавать фотон от вихря к вихрю, ЭМВ(фотон) двигается с этой скоростью.


- Правка 04.04.10(01:43) - andy8mm
andy8mm | Post: 239491 - Date: 04.04.10(14:46)
Вера, праздники, ...
mikle10 Пост: 239266 От 03.Apr.2010 (18:05)
Я слышал что пасху у нас к языческим праздникам привязали, так что наша вера круче.

dedivan Пост: 239271 От 03.Apr.2010 (18:16)
Круче от того что языческая?
А в язычестве бог- природа.
А природа -это натуральная философия по Ньютону,
или физика по нашему.
Вот мы тут все и есть язычники.
И наша вера самая крепкая и правильная. ...

dedivan Пост: 368505 От 01.May.2012 (20:48)
Есть человек а есть человеческое общество- это разные категории,
Они существуют по разным законам.
Нельзя мешать что то личное, твое и общественное.
То что приносит пользу лично тебе - не всегда полезно обществу и наоборот.

И если идет речь об общественном - нельзя ссылаться например на пищеварение,
или на мигрень как довод в споре.
dedivan Пост: 368511 От 01.May.2012 (21:02)
Атомы и молекулы существуют по одним законам.
Клетки и микробы уже по другим.
Многоклеточные и люди по третьим.
Множество людей- общество- по четвертым.
Общество это последняя ступень развития?

Нет конечно. Будет и следующая ступень и еще много.
И оттуда на нас будут смотреть как мы на микробов.

Имхо интернет - начало новой ступени.
Мы присутствуем при рождении чего то нового.
И мы должны чувствовать свою ответственность за то, чтобы туда
перешло по наследству как можно более хорошего и как можно менее плохого.

Как это новое назвать? Может коллективный разум, а впрочем ему самому это решать.
Но то, что от коллектива ЭТО зависит это точно.


- Правка 02.05.12(11:21) - andy8mm
олег-джан | Post: 239493 - Date: 04.04.10(14:50)
.

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
- Правка 05.04.10(13:55) - олег-джан
andy8mm | Post: 239741 - Date: 05.04.10(15:47)
almaster и dedivan, прошу на огонёк зайти.
момент импульса или импульс?
1.http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=225424#225424 (чуть о импульсе)
almaster Пост: 239738 От 05.Apr.2010 (15:18)
Дед уже просвещал народ на эту тем - напомни, дедиван, что там неизменно, когда балерина чи хвигуристка ручёнки к телу прижимает - момент импульса или импульс?
Там то в то (по энергиям) и выходит. У тебя, Фема, то же самое на рисунке.

dedivan Пост: 239739 От 05.Apr.2010 (15:31)
almaster Пост: 239738 От 05.Apr.2010 (15:18)
- момент импульса или импульс?

Эвон ты куда полез.
Это уже философия. Тут это не в тему.
Давай переходи ко мне- там покалякаем.

продолжение в ветке "Про всякие колеса Гравио и Орфериусов".
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=239754#239754

- Правка 05.04.10(18:37) - andy8mm
Slesar | Post: 239750 - Date: 05.04.10(16:25)
Зафиксировать наше движение в среде, то есть по отношению к неподвижной среде?


либо зафиксировать вектор движения среды..
либо зафиксировать градиент ее плотности
у массивных тел...или вообще в пространстве...

для этого, по идее, по трем точкам надо мерить...
где два отрезка должны быть поперек предполагаемого потока, а один по или против потока...тогда можно будет зафиксировать разницу...
гоняем сигнал по кругу по, и против часовой стрелки, если есть разница, значит есть движение...

по спутникам GPS, например по двум штукам, получается что один отрезок по потоку, один против и один поперек...
при таком раскладе, не получится определить векторы эфира, если они вообще есть...
это как стоя посреди реки, без видимых берегов, пытаться померить скорость потока..

их так мерили?
дед Иван подтверди если в курсе способов измерения?

свет кабы отклоняется у массивных тел, виной тому вроде бы искривление пространства..
а если это просто струя эфира свет искривляет? как искривляет река траекторию плывущего поперек нее человека...
или искривляет градиент плотности или других свойств эфира?


_________________
https://www.youtube.com/user/MECHANOLltd
- Правка 05.04.10(16:50) - Slesar
andy8mm | Post: 239818 - Date: 05.04.10(20:47)
ДедИван, растолкуй пожалуйста как правильно определить правую и левую поляризацию?
"Дивлюсь я на небо и думку гадаю, чому ..."? Т.Г. Шевченко
ЭМВ она же фотон излучившийся звёздочкой, может копироваться прямо-боком-раком-накосо, если я гляжу на звезду, то своими приборчиками вижу что?(приборчики - глаза).
Есть в космосе такая вещь, но за счет совсем другого.
В одном куб.см межзвездного пространства находится от 0,1 до 1 атома водорода.
Летящие фотоны раскачивают его электрон, но ионизировать не могут,
некуда электрону просто лететь, некому его захватить, и он возвращается к ядру протону.
А раскачивает его очень сильно, так что электрон бегает туда-сюда на расстояние 10 см.
И как только это расстояние совпадает с полуволной его колебаний
начинается излучение на волне 21см как от обычного полуволнового диполя.
А других излучений нет, более того вся астрономия поользуется тем,
что атомы и молекулы межзвездного газа поглощают определенные
линии спектра от звезд. Поднимают свою температуру.
Что и меряют как раз по доплеровскому уширению волны 21 см.
igorb4 Пост: 239722 От 05.Apr.2010 (13:01)
Из книги амер.учёного Дж.Пирса "Почти всё о волнах", Москва:Мир,1976.
Волны с круговой поляризацией могут иметь либо правую, либо левую поляризацию, причем направление поляризации определяется условно. Спутник ТЕЛСТАР посылает УКВ-волны с круговой поляризацией. Когда он впервые пролетел над Атлантикой, две станции, английская в Гунхилли (Goonhilly) и французская в Племер-Боду (Pleumer Bodou), пытались принять его сигналы. Французам это удалось, так как их определение знака поляризации согласовалось с американским. Английская же станция была настроена не на ту поляризацию, поскольку у англичан определение знака поляризации противоположно американскому. Мы совершенно произвольно будем называть волну в на фиг.14.1 волной с правой поляризацией.
Думаю, в данном случае это вызвано чисто математическим удобством - положительное увеличение угла идёт против часовой стрелки.
dedivan | Post: 135430 - Date: 09.10.08
...
Правильно. В ФП тоже есть два разнонаправленных движения вихрей,
Например отрицательные вперед а положительные назад, но есть при этом
у них общее скоростное направление.
Кстати локаторщики используют эту особенность.
Запускают волны и отрицательным и положительным фронтом вперед.
И сигналы отражения приходят разные. Их обработка позволяет разделять цели.
Поляризация электромагнитных волн
Направления электрического E и магнитного H полей в пространственной бегущей электромагнитной волне лежат в плоскости, перпендикулярной направлению движения волны.

Направления полей соответствуют «правилу буравчика»: при повороте от вектора Е, расположенного вертикально (ось Z) к вектору H, лежащему в горизонтальной плоскости (ось Y) продвижение буравчика совпадает с направлением распространения волны (вдоль оси X)

На рис электрическая составляющая поля во все моменты остается в вертикальной плоскости. Пространственная ориентация этой составляющей служит признаком свойства волн, называемого поляризацией. Волна, показанная в данном примере, называется вертикально поляризованной. В зависимости от способа получения волн, поляризация может быть также горизонтальной или наклонной. Если в процессе распространения волн поляризация не изменяется, то она называется линейной.
Вики говорит так:
Поляризация — для электромагнитных волн это явление направленного колебания векторов напряженности электрического поля E или напряженности магнитного поля H. Когерентное электромагнитное излучение может иметь:
Эллипс поляризации

* Линейную поляризацию — в направлении, перпендикулярном направлению распространения волны;

* Круговую поляризацию — правую либо левую, в зависимости от направления вращения вектора индукции;

* Эллиптическую поляризацию — случай, промежуточный между круговой и линейными поляризациями.

Некогерентное излучение может быть не поляризованным, либо быть полностью или частично поляризованным.

При теоретическом рассмотрении поляризации волна полагается распространяющейся горизонтально. Тогда можно говорить о вертикальной и горизонтальной линейных поляризациях волны.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 05.04.10(22:16) - andy8mm
tera | Post: 239875 - Date: 05.04.10(23:09)
Надо вести четкое определение левой и правой поляризации. Если посмотреть на свои кулаки то пальцы будут показывать направления вращения вихрей. У славян свастика имела вращения против часовой у нацистов по часовой. Во вселенной задатчиком ,есть вращение против часовой стрелки. Если рассматривать с позиции земли то ось смотрит на полярную звезду. Которая является или находится в районе оси галактики. Вихрь который отходит от данной точки(все условно правосторонний) пронизывает землю. Происходит отклик земли или точнее среды(эфира) который создает вихрь левосторонний. Тем самым создается эффект вращения. Второй вихрь идет от солнца создавая движения по орбите. Тоже правосторонний, отклик левостороннего от эфира (земли) . Тем самым на поверхности планеты создаются максимумы и минимумы пучности энергий, нло их часто использует для полетом. По этим точкам можно определить некоторые характеристики геометрию вихрей.
Движения потока на поверхности вихря от точки создает градиент (условно давления на среду) или эффект отталкивания. Данное явление видим на поверхности воды от капель или эм волны. Если поток движется от бесконечности к точке то создается эффект движения к точке. Этим свойством обладает гравитация или звук. Ускорение имеет квадратичную зависимость точно также как и поверхность шара тем самым движение энергий к точке увеличивает плотность энергий, что проявлено горячим ядром планеты.

Поэтому положительные заряды создаются правым вихрем, а отрицательные левым. Но и эффект отталкивания и притягивания становится понятен.

Земля накапливает в процессе положительный заряд. Для его регулировки с помощью грозы и компенсации создает отрицательный заряд. Как живой организм производит регулировку процессов. Если взять Венеру у нее вращение в другую сторону. Поэтому планета должна нести больше отрицательных зарядов, а компенсировать положительными. Поэтому плотность атмосферы планеты будет на порядок выше земной.

У йогов есть упражнения для раскручивания вихрей тела человека. Для этого если условно стоять на часах, вращение по часовой стрелки или слева на право. Тем самым энергия вихря от полярной звезды или космоса востанавливат энергетику тела. Давно подмечено, что фигуристы выглядят более молодо своего возроста. А древни давно это знали.

Проблема в другом как достать эту энергию и технологию преобразования транформации ее. Скажем вихри ядра и электронов отличаются кривизной на три порядка. А если сравнить с вихрями которые образуют солнечную систему не говоря о галактических. То кривизна уйдет уже степень 12-15. Как заставить эти вихри отдать нам энергию , это и есть задача поиска ВД и полетов на тарелках.

PS: Условно можно сказать так, когда мы катушкой с резонансом на 10 кГц пытаемся уловить инфу с несущей в 100 ГГц


_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
andy8mm | Post: 239885 - Date: 06.04.10(00:06)
tera | Post: 239875
Спасибо.

Торсионная составляющая.
dedivan Пост: 391427 От 13.Sep.2012 (14:17)
Armton Пост: 391412 От 13.Sep.2012 (12:41)
ДедИван, я правильно указал вектора на рисунке?
Можно сказать правильно.
А можно сказать - не совсем. Нет главного- торсионной составляющей.
Видно только продольку.
Торсионка появляется за счет времени распространения- задержек.
То есть во времени- появляется сначала первый вектор, потом второй, потом третий и т д.
Если нарисовать эту раскладку во времени- получится один вращающийся вектор продольного поля.

На одной искре топливо горит по цепной реакции.
dedivan Пост: 417707 От 08.May.2013 (11:12)
Kasper Пост: 417658 От 07.May.2013 (19:23)
так можно начинать ездить на обычном опережении и забеднять и баласт прикручивать?


Конечно, у тебя же не движок Ибдулаева.
Давай разложим на пальцах.
На одной искре топливо горит по цепной реакции.
Для нее нужно чтобы смесь не расширялась- значит только в период сжатия
и в ВМТ.
Потом при расширении она затухает.
Все что не догорело- идет на выброс.
Поэтому и делают опережение, чтобы горение было до ВМТ.
А если смесь забедняют- то она горит еще медленнее, и еще прибавляют
опережение на бедных смесях.
С многоискровкой этого уже можно не делать- она дожгет смесь и после ВМТ.
И вот опыт показал, что такое горение дает большой выигрыш в горении-
нет расхода на поддержание цепной реакции.
И дальше уже пошли по пути смещения всего горения после ВМТ

Вроде и проще с одной искрой- но энергии цепная реакция забирает очень много именно из топлива. А наноискры заменяют эти потери.
И за счет эффекта СЕ в искре- расходы энергии на это минимальны.


- Правка 12.05.13(08:08) - andy8mm
tera | Post: 240055 - Date: 06.04.10(21:40)
Если налить стакан с водой, а потом раскрутить воду с помощь ложки. То форма геометрия воды изменится. Что произошло, некоторая среда накопила энергию и имеет взаимодействовать с другой средой. Объем остался неизменным ,а вот поверхность изменилась или увеличилась на некоторую величину. Отношение поверхности стоячей и раскрученной воды и есть характеристика накопленной энергии.

Я есть альфа и омега начало и конец.

Если альфа -
Единственно истинный луч,
Значит бета -
Лишь альфа рожденьем могуч,
Значит гамма -
Суммарный рождения миг
Нам поможет узнать

И так у нас есть два вихря правый(синий –мужской аспект) и левый (красный- женский аспект). Если их нарисовать то получится что между вихрями появится круг. Это будет похоже как шарик в шарике. Проще говоря это матрешка.

И так Альфа-правый вихрь
Бета- реакция эфира на воздействие.
Гамма- есть результат или то что видим от частиц до галактик.

И так пускай в некотором вихре увеличился поток энергии. То мы увидим некоторый скачек или проявления того или иного круга сферы шарика (разного диаметра). Это и есть что мы называем квантовый скачек или дискретность пространства. На самом деле все едино, а видим дискретность. Гамма может проявится, если альфа и бета равны потоками между собой. На это влияет площадь потока поверхности и кривизна-которая есть характеристика _МЕРЫ.

Скажем как можно управлять гравитацией. Возьмем тарелку по кругу с разносом на 120 гр крепим электромагниты(пьезоэлементы). Ну как в трехфазном движке. Воздействуя на тарелку вибрацией на тарелки образуется вихрь который будет похож кривизной вихря гравитации. Произойдет взаимодействие между вихрями и конструкция потеряет вес или увеличит. А дальше нужна верхняя сфера для перемещения. Ну вообще примитив обычной нло или ступы бабы-яги.

Вообще два вихря проявится виде сферический треугольник с углами 90гр основа основ всех явлений в мире.


_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
cccp | Post: 240058 - Date: 06.04.10(21:50)
вот вам вихрьhttp://kosmoritm.narod.ru/him/ris2.htm и здесь вообще читать для общего расширения горизонтов.

_________________
если ты веришь всему что читаешь, лучше не читать (японская пословица)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Про вихри(2) - Стр 22

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.064 сек