www.skif.biz

genmih Пост: 466178 От 09.Apr.2015 (02:34)
dedivan ,
Спасибо!
Волна - это понятно. А вот это место у меня как раз и не стыкуется - размеры электрона и ячейки. Диаметр спирали - размер ячейки, вторая спираль такая же - как бы может быть и такое. А сомнения в связи с тем что диаметр бублика изменяется в зависимости от скорости, при малых скоростях он большой и второе - бублик протона - он и посложнее и мельче в размерах. То есть напрашивается само - "размеры" волны гораздо больше ячейки шестивихревика. Или - диаметр каждой спирали электрона - это вообще наименьший из всех возможных.

Со временем может и прояснится...

dedivan | Post: 466197 - Date: 09.04.15 (09:32)
...
Волны разные бывают, бывают такие что и меньше, вихревики могут дрожать очень часто, это там где совсем горячо- конечно это не поперечные колебания, а обычные колебания плотности тела самих вихревиков- это типа звука времени. Но за счет этого излучения пространство, пока пустое, остывает.
Излучение уносит энергию.
И вот наконец его собственные колебания составляют такую величину, что волна оббежав по хитрому кругу три ячейки
пространства из 18 вихревиков, при этом посетив каждый, в определенном порядке, возвращается в фазе в начало пути.
Получается резонанс и стоячая волна. Это первая частица- протон. Путь волны там хитрый но в полном согласии с нашими правилами
орбит и строения шестивихревиков. Орбита там сложнее чем в бабушкином клубке шерсти.
С чего я взял что именно три ячейки объединяет эта волна.
Так от физиков и взял, у них денег много, они могут себе позволить идти от конца- разваливая на части все что по пути попало.
Вот они и увидели в протоне три явные части- обозвали их кварками- а вот дальше их разложить по одному не могут.
Разлетается все струями разных частиц и квантов.
Но мы то пронимаем- что и не разложишь, нет там ничего внутри протона - есть три частички эфира объединенные одной волной.
Она просто гоняет ту материю, которая объединяет вихревики по хитрой траектории. да еще при этом попала в резонанс.
Стоит разделить эти три частички- волна выходит из резонанса и улетает с брызгами- иначе она и не может, она слишком
энергичная, прямо не летит, начинает писать разные круги, это разные мезоны и адроны- и все это разлетается.
Это вот и есть- адронный коллайдер- устройство производящие эти брызги. За деньги. И остается пустое пространство.
Физики то не хотят признавать что оно из чего то состоит- поэтому для них оно пустое. Но это только пока.

Но теперь вспомним что энергия и масса электрона в 1800 раз меньше. Энергии на их образование надо во столько же раз меньшею
То есть электроны образуются позднее, когда пространство еще более остынет. Ну и соответственно искривление от таких волн гораздо меньше. Поэтому и спираль электрона гораздо больше и захватывает на своем пути уже тысячи если не миллионы ячеек.
Причем есть одна тонкость - электрон образуется не просто от любого кванта нужной энергии. а нужны еще специфические условия-
нужно некоторое начальное искривление или деформация пространства. Поэтому в наших условия электроны образуются из фотона
только вблизи ядра или в сильном электрическом поле- что в принципе одно и то же. А там эти условия есть-там кругом одни протоны .
Так уже вот точнее. А если еще точнее, то масса электрона меньше протона в 1836.15267261 раз, и это непростая цифра,
она странным образом совпадает с отношением к мировой константе тонкой структуры alpha_S , что лишний раз нам подтверждает
что все эти размеры напрямую связаны с размерностью элементов пространства.то есть физики давно это все открыли и померяли, только не понимают что это означает. Не с той стороны зашли.
Вот тут могу так скромненько кашлянуть, я то ничего не открывал из того что написано, я всего лишь попробовал зайти с другой
стороны- от начала- ну и как то все пока странным образом совпадает. Что обнадеживает.
То есть начали с того, что вселенная за миллиарды лет не сжалась в комок и не развалилась на части.
И потихоньку пришли сюда. А здесь нас встречают уже салютом с едреного коллайдера.
Как там у метростроителей- сшивка тоннелей.

dedivan | Post: 466260 - Date: 09.04.15 (20:54)
Фрактальность в природе есть. но не одноступенчатая.
Бог любит троицу.
Смотри как- вода времени- пространство- частицы материи- вода
волна- частица-песчинка- волны барханов.

dedivan Пост: 526894 От 05.Feb.2017 (11:38)
Энди наш подтащил для начала разговора все в кучу в теме про вихри.
Можно там глянуть.
https://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=526863#526863 А я еще добавлю один вопросик - в физике давно есть разные способы выражения движения и через координаты и через скорость и через ускорение и через энергию....
и вот когда координат нет вообще- можно ли считать описание движения через энергию достаточным или нужно иметь ввиду, что движение возможно и в других координатах- которые мы не видим.

dedivan Пост: 526960 От 05.Feb.2017 (22:13) Именно так я и планирую разговор.
Дело в том, что начальный разговор мы начали из условия плоского пространствав. Чтоб не отвлекаться на другие детали.
Разговор пошел нормально, взаимопонимание есть.
Теперь усложняем задачу- смотрим что в реальности имеем.
А имеем мы вот какой парадокс- рисуем круг галлактик, образующих местный пузырь. Видим по красному смещению, что центр пузыря от нас удаляется, противоположная стена еще в два раза быстрее удаляется,
делаем вывод- пузырь растет. Теперь смотрим по окружности- если радиус увеличивается на dR то окружность будет увеличиваться на 2pi*dR - быстрее в 2pi раз. Смотрим на ближайшие галлактики по окружности пузыря- нет такого смещения. Они вообще хаотически плывут- кто мимо нас, кто к нам, и никого нет удаляющихся с такой скоростью.
Как это может быть?
Вот ту и вспоминаем Лобачевского. А с чего мы решили что пространство на таких расстояниях плоское?
А вот если пространство пузыря такое- то и вопрос решен.
Центр от нас может удаляться с любой скоростью. насколько хватает его способностей по производству пространства, а по кругу все спокойно. Все на месте.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

dedivan Пост: 526974 От 05.Feb.2017 (23:02)
Маленько то нашли- чуток водорода вращается вокруг фонтана- по нему и определили расстояние. А потом не забывай противоположную сторону- там обычные галлактики и до них все меряется стандартно. Ну и про астрономов не думай плохо- они сами сомневаются и перепроверяют разными методами- там и цефеиды и яркостные измерения и еще разные способы есть- все сличают сначала.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .

dedivan Пост: 526977 От 05.Feb.2017 (23:14)


Из модели как раз все и рождается. Сначала очено сильное излучение- из точки. расширение очень сильное и через тысячную долю секунды остывает и появляются протоны, еще через три секунды остывание продолжается и появляются электроны-это энергия излучения уже менее 1 МЭв.
И как пишут в теории БВ- пространство становится прозрачным.
В нашей теории - это эфир уже начинает распространять излучение прямо,
до этого он только крутил колечки и вихри.
То же совпадает. Только они думали что это разовое явление, а оно вон до сих пор продолжается.

В галактике Млечный Путь наряду с остатками сверхновой звезды W44, расположенной на расстоянии 10 тыс. световых лет от Земли, может находиться скрытая за облаком межзвездного газа черная дыра. К такому выводу пришли японские астрофизики.

Для изучения галактики они использовали расположенный в Чили телескоп ASTE, а также радиотелескоп японской обсерватории Нобеяма. Во время наблюдения за облаком вокруг остатков погибшей звезды, исследователи обратили внимание на странное поведение облака межзвездного газа.

Этот объект, получивший название Пуля, движется против вращения нашей Галактики и имеет огромную кинетическую энергию. Скорость движения Пули составляет около 120 км в секунду.

Ученые предложили две гипотезы, объясняющие феномен: обе они связаны с активностью гипотетической черной дыры. Так, исследователи считают, что расположена вблизи черная дыра могла привлечь к себе облако газа, которое образовалось после взрыва сверхновой звезды.

В этом случае масса черной дыры может составлять 3,5 массы солнца. Второй вариант предполагает, что таинственный объект движется сквозь газовое облако, а его масса может достигать 36 солнечных масс.

Ученые продолжат исследования, чтобы понять, какая гипотеза верна, передает Новое Время.

Nearly a century after it was theorized, Harvard scientists have succeeded in creating metallic hydrogen. In addition to helping scientists answer fundamental questions about the nature of matter, the material is theorized to have a wide range of applications, ranging from room-temperature superconductors to powerful rocket propellant.

Здатність водню переходити в стан металу дослідники допускали ще понад 80 років тому. Цінність металевого водню полягає в його властивостях, якими зараз в повній мірі не володіє жоден з відомих матеріалів.

dedivan Пост: 527456 От 09.Feb.2017 (11:50)

Давайте тогда с самого начала чуть подробнее.
Есть материя непрерывная и упругая- это свойство жидкости. Поэтому называем ее жидкой.
В ней есть много энергии в виде хаотических потоков. Пока энергия потоков большая- они не могут организовывать вихри.
Создаются между потоков моменты импульсов- на это тратится некоторая энергия потоков. Потоки теряют энергию, как бы остывают,
и в какой то момент энергия потоков равна той, при которой они могут создавать единичные вихри.
Вихри имеют свойства притягиваться-отталкиваться по законам гидродинамики. Те вихри, которые притягиваются, образуют структуры,
самоподдерживающиеся , где вихри не тормозят а раскручивают друг друга- в пространстве это единственная форма- трехмерный шестивехревик - вот так появляется наше трехмерие. Это трехмерие первично по отношению к нашему пространству, хотя образовалось оно в большом многомерном Пространстве- сколько там мерностей мы не знаем, но есть прикидки, что 12 мерностей должно хватать на все случаи, для всех потребностей природы . Есть ли они или нет- это мы не знаем. Знаем только что Пространство существовало еще до того,
как появилось трехмерие и наше пространство.

dedivan Пост: 527462 От 09.Feb.2017 (12:25)
Таким образом нужно вкурить- трехмерие это не свойство материи или пространства- это свойства структуры из самоподдерживающихся вихрей. А движение там так и идут во всех измерениях, какие есть и сколько их, еще нужно будет узнавать.
Я еще как то давно пытался создать аналогию такой структуре. В советские времена у меня рядом с домом текла маленькая речушка в овраге, детишки там играли, таскали из соседнего молочного магазина металлические проволочные ящики для молочных бутылок, бросали их в этот ручей и бегали по ним с одного берега ручья на другой.
Ручеек тек сквозь эти трехмерные структуры, завихрялся, крутил свои вихри а проволочные каркасы стояли неподвижно. Вот что то подобное , только ручеек наш течет в других измерениях, в наших измерениях материя непрерывна - нет у нее пустых промежутков.

dedivan Пост: 527467 От 09.Feb.2017 (13:59)

Говорил, давай еще разок.



Вот движение и есть причина необходимости мерностей.
Есть движение выражаемое в метрах- это три мерности.
Есть движение выражаемое временем- у него тоже должны быть мерности,
но не метры и соответственно не эти три оси.
И пространство должно быть, в котором время движется, и не метрами оно меряется.

dedivan Пост: 527468 От 09.Feb.2017 (14:07)


Тут давай аккуратнее- я пишу материя эфира-времени.
Опять же общепринято, что эфир это электромагнитная материя, с электромагнитными свойствами, а время не обладает этими свойствами.
Значит материю времени надо как то выделить, нельзя ее обзывать эфиром.
Об этом тоже говорили.

Для меня чистый эфир- это структура из вихревиков, которые состоят из вихрей материи времени.
Хотя это в итоге одна материя, но понятия разные.
Это вот железо, а это нож. Это тоже железо, но не всякое железо является ножом.
Угу?

dedivan Пост: 531358 От 10.Mar.2017 (22:47)
У математиков давно есть процесс рождения пространства. В топологии это описано так- точка рождения нового пространства- это граница со старым. Новое пространство надувается от этой точки, но граница пузыря- эти точки принадлежат внутреннему новому пространству,
оно замкнуто по определению- поскольку начало расти из точки- это не раздел со старым.
А исходя из того, что вещества в нашей вселенной в триллионы раз меньше чем незанятого пространства- то напороться на джет невозможно- там пространства навстречу тебе рождается в триллионы раз больше чем вещества. Вот отсюда и получается у них всех красное смещение- они все удаляются от нас путем образования нового пространства между нами.
Ну и вот самый важный вопрос- замкнута ли наша вселенная- в последнее время получает положительный ответ- это означает что наша вселенная родилась из точки- откуда и теория большого взрыва берет основу, только никак не вкурят что этот процесс продолжается до сих пор на наших глазах.
С этой точки зрения внешнее зеркало это не граница с великим ничто- это граница нашей замкнутой топологии.
А вот квазары - это дырки как раз в великое ничто.

sbal Пост: 531360 От 11.Mar.2017 (01:38)
В этом направлении и думал, Боженька знал куда заселять.

dedivan Пост: 531368 От 11.Mar.2017 (06:15)
Кстати, если со стороны великого ничто посмотреть ихними глазами на наше пространство - то это точка - черная дыра, куда падает их жидкая материя.
А у нас она вылазит в виде замерзшей сосульки.
И по этой сосульке бегают какие то лучики света, мнят чего то о себе...
Историю пишут, переписывают...

dedivan Пост: 531487 От 12.Mar.2017 (05:22)


По моему даже хуже. Про материю времени даже это сказать трудно- для нашей топологии пространства - это Ничто.
Условно можно сказать что в точке. Хотя может быть и пора уже вводить в науку понятие Ничто.


Атеист это тоже верующий фанатик. Только верит что бога нет.
Нам бы конечно лучше было бы знать. Но есть вещи даже теоретически непознаваемые изнутри.
Приходится брать на веру что то- либо старые тексты, либо абстрактную математику, а лучше и то и другое.




Так это как раз и есть наш разговор про мерности. Если эта жидкость занимает другое пространство- условно назовем его пространством времени- то все так и есть. Не путай его с нашим временем. Наше время - это лишь один из видов движения той материи.
А наше пространство лищь одно из фазовых состояний той материи. Изменилось фазовое состояние- и нет нашего пространства.
А объем Времени остался тот же. А почему ты думаешь, что Время что то занимает в нашем пространстве?
Сразу анекдот вспоминается- А чем же тебе царь батюшка мешал торговать пирожками?
То есть что бы ты ни менял- все равно в итоге возвращаешься к той же точке.
Наш мир во времени существует только здесь и сейчас- во времени это точка, у нее нет объема, наш мир не занимает там никакого объема.
Ну может быть сложнее- некая плоскость или поверхность нулевой толщины- все равно нет занимаемого объема.
Плоскость мне больше нравиться- там как раз реализуются разные Случаи.

Так это и есть обман твоего зрения. Это одно из чувств, воспринимающих всего лишь один из видов колебаний и очень ограниченное даже по полосе частот. Ты не можешь увидеть есть в сосуде воздух или его там нет. точно так же и время- ты просто не можешь его увидеть ни в точке ни в объеме. Математики для этого и придумали понятие точки- это то что существует в реальности- и в то же время это ничто.
Там ведь не только красное смещение- там еще и размеры и светимость никак не вписываются в обычную физику.

dedivan Пост: 531488 От 12.Mar.2017 (05:25)

Есть такое дело. Когда пытаешься взглянуть на наш мир извне, со стороны- каким то образом устанавливается связь с этим внешним миром и оттуда идут подсказки.
Когда телом и сознанием сидишь внутри- этот мир не познаваем. Телом ты не можешь выйти из него. а вот сознание... видать может выходить из этой мерности.

dedivan Пост: 531659 От 13.Mar.2017 (14:03)

Это ты опять про физику. И про физические законы, а у топологии свои законы, и разные пространства римановы - неримановы и прочие и у каждого свои свойства и законы.

Вот как я вижу не математическими формулами, а наглядно- есть пространство материи времени. Его разделяет плоскость данного момента.
Каждой точке нашего мира соответствует точка на этой плоскости.
И вот эта плоскость движется, при этом каждая точка образует свою линию времени, там по этой линии идут непрерывные процессы причины-следствия- в виде передачи импульса от одного вихревика другому.

Это если время идет одинаково- если кто то начинает замедляться или ускоряться- то плоскость превращается в кривую поверхность, довольно инерционную. Вот отсюда и фантомы временные, которые видел своими глазами и приборами .
Но вся физика строго соблюдается.
Для каждого объекта нашего мира граница с пространством времени - точка. Из этой плоскости - плоскатики не могут видеть пространство времени- они сами для времени плоские, не объемные.
Чтобы стать объемными- они организуют свое трехмерие-оно только для них- для времени или жителей пространства времени его нет.

dedivan | Post: 475708- Date: 23.07.15 (13:59)

Беда с современным образованием.
В телевизоре вообще нет картинки - ни плоской, никакой.
В каждый момент времени там вего одна светящаяся точка,
и уже особые свойства глаза - накопление информации -
дают картинку, которой в реальности в данный момент времени нет.
И соответственно любая проекция от точки так и будет точкой.

С диаграммами направленности еще интереснее - их вообще нет, даже точки нет.
Есть множество точечных излучателей, излучающих каждый свою фазу сигнала- постоянно. И вот если сложить в какой то точке все эти сигналы, да еще по определенным правилам... то получим некую величину.
А если не складывать, или по другим правилам- то можно и не получить ничего. Это все условности.
И мерности вселенной тут ни при чем.

dedivan | Post: 475716 - Date: 23.07.15 (17:03)
Это с самого начала надо определять- что любая мерность сама по себе является уже физическим объектом. Длина, ширина, высота, температура и т.д.
Самый наглядный 4х мерный объект- наша планета с распределением температур.
Сама планета трехмерный объект, да еще мы чувствуем- здесь холодно а здесь жарко. То есть есть у нас 4х мерное ощущение.
А привыкли мы к двухмерным картинкам, даже специалистов для этого учим-
инженеры называются- они любой объект могут перевести в плоский чертеж.
Это и есть инженернй подход.
Но для познания мира он не годится. Там и четырех измерений мало.
Там уже сложные образы нужны. Для их описания уже и слов мало.
Нужно новые слова вводить, или без слов, как в математике- номера объектов.
С номерами проще, но нет наглядности.

dedivan | Post: 475725 - Date: 23.07.15 (19:13)

А первом классе в шутку учат или серьезно?
Три класса читать, писать, считать. Потом в четвертом добавляли природоведение- и начальное образование получено.
А вот в пятом уже появлялся предмет- физика . где рассказывали про граммы сантиметры секунды и чем их мерять и как. то же серьезно.
Вот и твой вопрос тоже оттуда- из пятого класса.
Даже тему для них открыл. Разберитесь там.

airman | Post: 475731 - Date: 23.07.15 (20:55)


Хотел было сказать что температура отличается от других осей тем, что там "только в одной точке "что то может находиться"", но потом вспомнил о распределениях температур, о том, что они бывают очень "своеобразные", с "обрубленными хвостами" к примеру (это когда скорости молекул принадлежат определенному диапазону и за него не выходят в отличие к примеру от нормального распределения), и в итоге пришел к выводу, что температура - все таки ближе к "полноценному измерению" (пространственному).
(Можно конечно сказать, что мол - отрицательных значений (по Кельвину) не бывает, но на самом деле и отрицательные температуры и даже "по Кельвину" тоже возможны (по крайней мере - есть такой подход в классической физике) - это происходит, когда электроны заброшены с нижних орбиталей на верхние, нижние при этом - свободны).

dedivan | Post: 475733 - Date: 23.07.15 (21:46)
Во. хорошее замечание- тоже к пятому классу относится- там как раз про абсолютные и относительные измерения начинают разъяснять.
Можно даже признак ввести- если есть абсолютная шкала- то это значит существование данного измерения.
Есть относительное время- от рождества христова, а есть абсолютное- от сотворения мира.
Есть относительное расстояние- от москвы или рима, а есть абсолютное- от точки рождения вселенной- дальше нее нет ничего.
Температура, масса.

dedivan | Post: 475793 - Date: 25.07.15 (10:25)
Сам этот разговор не новый. Со времен Лобачевского.
А тут еще такой казус- я и сам заканчивал университет им. Лобачевского, и работал в нем с десяток лет,
и там традиционно на кафедрах мехмата мужички ковыряли теорию Лобачевского глубоко. И кое что от тех копаний у меня засело в голове.
Это как раз геометризация этих многомерностей. У Лобачевского это получилось очень красиво.
Как раз вот в теме про сотворение мира я и попытался это рассказать в более практичном приложении.
Про те же "черные дыры". Это не огромные массы, как представляют начинающие физики, а именно искривление
пространства и времени. которые обусловлены естественными законами сохранения.
Сам переход от голой математики к геометрическому представлению уже дает предсказательную возможность.
Вот так мол происходит исчезновение вещества и превращение его в материю времени.
И обратное превращение тоже справедливо.
Поскольку каждая звезда, как и наше солнышко, находится в гравитационнно-временной ямке, то по закону сохранения должен быть где то и холмик. Если рассмотреть свойства этого холмика, то то в нем должна исчезать вещественная материя.
За счет ускорения времени, те волновые пакеты, что образуют наши элементарные частицы, там перестают двигаться
по кривым замкнутым траекториям, а получают возможность двигаться прямо- при этом частицы исчезают, а энергия пакетов
уходит в эту дыру, и начинает там новое движение, ограниченное зеркальным отражением внутри дыры.
Дыра называется черной, а на самом деле она забита под завязку светом. Хотя это и супер гамма рентген, но по простому это световые волны.
А область моих сегодняшних интересов ты уже знаешь- это как раз приборчики для измерения событий.