[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Про вихри(2) - Стр.104
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 ][>
Post:#204995 Date:18.10.2009 (22:09) ...
Крепче всего объединяет людей жажда наживы. Это назывется банда.
Вот и у нас банда. Но жажда наживы у нас к знаниям.Ссылки(2).
Курс общей физики Ландау, Ахиезер, Лившиц.(1). (2). (3). (4). (5).
Ньютон. Гинзбург. Эйнштейн. Райзер. Опыт Кавендиша.
Источник информации? Сила. Импульс. Миша Ломоносов.
Энергия. Э-1. Время. Козырев. Поляризация Эфира.ХАОС.
Великое Ничто. Пространство. Частотный склон. Момент мпульса. Два жигулевских колеса.
Волна, фронт. Градиент. Радиант(1). Вектор Пойтинга. Трансформатор. Встречные катушки.
Квант. Мезон, ЭМВ. Фотон. Спектр. Спектр атомов. Потенциал ионизации.
Электрон. Протон. Нейтрон. Нейтрино. Заряд. Зеркальный заряд.
Фотон. Цуг. Узелок. Электрон. Протон. Нейтрон. Красное смещение.
Кольцегранная модель строения атома.
ЯМР и ЭПР. Низкоуровневые возбуждения ядер атомов
Горение(1). Горение(2). Горение(3).Ионизация.
Радиант(2). Торсионная составляющая.
Поле-1. Скаляр. Вектор. Поток. Поле-2. Вектор. Бифиляр. Сердечник. Николаев.
Электрическая ёмкость. Конденсатор. Источник тока. Источник напряжения.
Диссипативность эфира. Энтропия. Энтальпия. Эдвин Грей.
Коэффициент преломления, поглощение, излучение, "зеркало-отражение".
Зеркало. Коэффициент преломления. Диэлектрическая проницаемость. Магнитная проницаемость.
Ток(классика). Малограмотные физики напутали.
Ток переноса. Ток поляризации. Ток проводимости. Скин эффект.
О разнице между источником тока и источником напряжения. Магнитная связь и индуктивность.
МП(магнитное поле). Ампер. Лоренц. Максвел. Фарадей. Магнит.
Вода-1. Вода-2. Уголь.
Униполяр Фарадея. Фарадей и северный врэдиэнт. Проводимость и баскетбол.
Отрицательное сопротивление, ДННЗ, ДДРВ. Охлаждение кристалла.
Индуктивность и Индукция, ЭДС. Индукция и Напряженность. Эффект Холла..
Индуктивность. Отрицательная индуктивность.. Пичок. Противо-ЭДС, Импульсный Транс-форма-тор.
Дроссель-1. Бинокль. Дроссель-2. Дроссель-3.Три метода измерения импульсного тока.
Бифилярные(1), Виды намагничивания. Лавина-1. Лавина-2. Лавина-3. Лавина-4.
Отымать, отымать и еще раз отымать.
Гравитация(1). Масса. Гравитация(2). Гравитация(3). Гравитация(4). Гравитация(5).
Области гравитации. Ионизация частицами и излучением.
спайдер иванова
Инерция(1).
Рекуперация. Прокариоты. Сварочник автомобилиста (СА)
Молния. Лавина. Озон. Кирлиан. Луна. Аберрация.
Грей. Мейер.Линдерман.
Качер. Стриммер. Фитонка. Схема. Модель. . Качер-2. Секреты.
Амедео Авогадро. Про пички от искры. Токовый трансформатор.
Электролиз. Рабочее место. Земля. Монтаж-правила. Заряд Литиевых акб. Про ЕБХТ и ПИЗ...ую зарядку.
Кавитация, сонолюминисценция...
Верить нельзя никому...диамагнетики, парамагнетики и ферромагнетики.
Холодный термояд итальянцев, водород, никель.
Язык: Аз Бога Ведаю

С 7521 годом от сотворения Мира.
1. Очистка организма.
2. ХАДО(личный опыт).
3. Защита.

Ссылки(1) на ветки dedivana. Букварик-2.
Как попасть на www.skif.biz минуя интернет провайдера
AlexSoroka | Post: 419200 - Date: 29.05.13(06:18)
прочтите и задумайтесь
[ссылка]

AlexSoroka | Post: 419343 - Date: 31.05.13(08:43)
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/13318601/?frommail=1


Aspirant1 | Post: 419344 - Date: 31.05.13(08:54)
AlexSoroka это пострашней будет[ссылка]

AlexSoroka | Post: 419477 - Date: 03.06.13(04:44)
Есть стационарные ТВ спутники, которые одним транспондером (каналом, передающим лучем) накрывают площадь уверенного приема в пол России и пол Китая. А есть - накрывающие всю Европу, всю Северную Америку и т.п.

Мощность таких транспондеров совсем невелика, например, для круглости = 100 Вт.

Что такое уверенный прием? Это, когда в хреновой голове (приемном конверторе) с соотношением сигнал/шум 0.8 ДБ нормально открывается детекторный диод. Т.е., минимально возможная мощность, рассеиваемая на головке должна быть хотя бы порядка 100 мкВт (0.0001 Вт). Что и обеспечивается параболическими антеннами, занимающими на поверхности Земли определенную географическую площадь, т.к. средняя геометрическая площадь приемной антенны для уверенного приема - 1 м.кв.

Общая географическая площадь Европы (без учета рельефа) = 22 986 571 км.кв. (22 986 571 000 м.кв.).
Итого, на площади Европы можно разместить 22 986 571 000 м.кв./1 м.кв. = 22 986 571 000 приемных антенн, каждая из которых требует, как минимум 0.0001 Вт полезной мощности сигнала.

Т.е., интегральная (суммарная) мощность на все приемники для такой площади поверхности составит 22 986 571 000*0.0001 = 2 298 657 Вт (2,298657 МегаВатт). И это при мощности передатчика 100 Вт?

Где моя ошибка?

valeralap | Post: 419478 - Date: 03.06.13(04:55)
AlexSoroka | Post: 419477 - Date: 03 Jun 2013 06:44 Т.е., интегральная (суммарная) мощность на все приемники для такой площади поверхности составит 22 986 571 000*0.0001 = 2 298 657 Вт (2,298657 МегаВатт). И это при мощности передатчика 100 Вт?
Где моя ошибка? smile

Ошибка простая и очевидная с такой огромной площади технически не сможешь без потерь собрать весь сигнал и согласовать на нагрузке. Так же не реально создать параболическое зеркало такой площади. Представь для примера, что ты хочешь из океана всю интерференционную картину волн собрать в месте... ТАК И В ТВОЕМ ВОПРОСЕ.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
street | Post: 419479 - Date: 03.06.13(06:57)
AlexSoroka Пост: 419477 От 03.Jun.2013 (05:44)
Где моя ошибка?

Вероятно, к диоду приложено напряжение от питальника. Поэтому мощность для его открытия нужна много меньшая.
Через индуктивность L1 и резистор R1 протекает постоянный ток сдвига рабочей точки смесительного диода VD2. Контрольная точка КТ1 предназначена для подключения миллиамперметра для измерения величины этого тока. [ссылка]

С другой стороны,.. ты ведь не учитывал потери при переотражении от площади тарелки.


_________________
Главное в мелочах
- Правка 03.06.13(07:00) - street
rezoner | Post: 419480 - Date: 03.06.13(07:37)
AlexSoroka Пост: 419477

Где моя ошибка?

Твоя ошибка в том, детекторные приемники уже давно не применяют.


AlexSoroka | Post: 419481 - Date: 03.06.13(07:43)
valeralap Пост: 419478 От 03.Jun.2013 (05:55)
AlexSoroka | Post: 419477 - Date: 03 Jun 2013 06:44
Ошибка простая и очевидная с такой огромной площади технически не сможешь без потерь собрать весь сигнал и согласовать на нагрузке.


Ты ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ ?

Я не собираюсь "собирать и согласовывать" - я СПРАШИВАЮ: как такое возможно, что 100Вт передатчик на орбите дает ВОЗМОЖНОСТЬ получить СУММАРНО мегаватты на Земле ?

Где тут "закон сохранения" ?

valeralap | Post: 419484 - Date: 03.06.13(08:58)
AlexSoroka | Post: 419481 - Date: 03 Jun 2013 09:43 Ты ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ ?Я не собираюсь "собирать и согласовывать" - я СПРАШИВАЮ: как такое возможно, что 100Вт передатчик на орбите дает ВОЗМОЖНОСТЬ получить СУММАРНО мегаватты на Земле ?Где тут "закон сохранения" ?

Ты наверно прав, зря я в прегся, инициатива вещь наказуемая.

_________________
Чтобы слушать Иисуса Христа, нужно быть, хотя бы его апостолом!
Sergej_ | Post: 419499 - Date: 03.06.13(19:56)
AlexSoroka Пост: 419477 От 03.Jun.2013 (05:44)
Есть стационарные ТВ спутники,
...
Где моя ошибка?

Ошибка в том, что приёмник сигнала со спутника не детекторный, а супергетеродин. Диод в головке открывается не мощностью сигнала, а мощностью гетеродина. Поэтому чувствительность приёмника не микроватты, а нановатты.

street | Post: 419512 - Date: 04.06.13(02:26)
Ну и?... Три порядка , что-то изменят радикально?
Ну, будет не 2,3 мегаватта, а 0,0023 мегаватта.
Даже если ещё на три порядка уменьшить...Давай внесём МЕГАпогрешность.
Что получилось? Учитывая все потери, в сто ватт не вложиться.

_________________
Главное в мелочах
- Правка 04.06.13(04:02) - street
dedivan | Post: 419531 - Date: 04.06.13(06:30)
AlexSoroka Пост: 419477 От 03.Jun.2013 (05:44)

Где моя ошибка?

Ну во первых- спутники есть разные- и тарелки для них разные-
для одних это начиная с 3х метров диаметром - у тех транспондеры сотню ватт.
Есть и такие , типа НТВ , с тарелкой меньше метра но мощность у них
по десяток киловатт.
А принимаемая мощность даже не микро и не нановатты- а пико и фемто.
Тогда все сходится, даже с обратным знаком- обнаруживается большая недостача энергии на квадратный метр.
Оказывается теряется много по дороге.
Сам знаешь чего происходит с ТВ сигналом если над тобой висит дождевая туча.



_________________
я плохого не посоветую
AlexSoroka | Post: 419535 - Date: 04.06.13(07:06)
dedivan Пост: 419531 От 04.Jun.2013 (07:30)
AlexSoroka Пост: 419477 От 03.Jun.2013 (05:44)
Где моя ошибка?

Ну во первых- спутники есть разные- и тарелки для них разные-
для одних это начиная с 3х метров диаметром - у тех транспондеры сотню ватт.
Есть и такие , типа НТВ , с тарелкой меньше метра но мощность у них
по десяток киловатт.


ДедИван - не смеши меня!

Читаем:
[ссылка]
...Всего 27 транспондеров: L-диапазона, Ku-диапазона и C-диапазона мощностью 100, 150, 85 Вт, и полосой пропускания 40, 54, 1 МГц....

ГДЕ ТЫ УВИДЕЛ КИЛОВАТТЫ ???



Еще на почитать:
[ссылка]
.......NSS-8 SPECIFICATIONS
PAYLOAD C-band 56 active transponders
plus 10 spares
12 - 63-watt TWTAs
34 - 55-watt TWTAs
10 - 53-watt TWTAs

Ku-band : 36 active transponders
plus 6 spares 150-watt TWTAs


То что ты пишешь про "трехметровые тарелки С-диапазона" так там передатчики на спутнике всего 53-63 Ватта !

Деда, я понимаю что возраст и прочее - но головой-то думать надо в любом случае.

Для тех кто не в теме: "траспондер" - это отдельный приемо-передатчик, мощностью от 50 до 150 Вт, который принимает на частоте 14-15ГГц а передает на 11-12ГГц.
Каждый транспондер имеет сою полосу частот, и в ней может работать (принимать) одновременно хоть 1000000 наземных станций. Главное условие это "видеть спутник".

Про "расходимость радиолуча" и прочие данные из учебников - все надеюсь знают.
Так вот повторяю вопрос: как это так, один траспондер светит на всю территорию Европы, имеет мощность всего 80-150Вт а мы можем на поверхности Земли снять мегаватты ???
КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО ???


- Правка 04.06.13(07:11) - AlexSoroka
dedivan | Post: 419536 - Date: 04.06.13(07:32)
А при чем тут Экспресс?
Читай- Оператор спутникового телевидения НТВ Плюс вещает свои телеканалы со спутников Eutelsat W4,W7.
Платформа Spacebus-4000 Энергетика 12 КВт

Tricolor TV
Beam EIRP 52 (dBW)
C/N lock 7,9

Масса модуля полезной нагрузки до 1100 кг: 80-100 активных транспондеров (105/110 Вт в Ku-диапазоне);
Луч формируется одновременным использованием нескольких передатчиков по типу ФАР.

один траспондер светит на всю территорию Европы

Это кто сказал?
Ейбогу ты мне напомнил тюменского серегу- тот на тумбочку дневального залез и на провод смотрел- как по нему керосин течет, по такому тонкому.

Именно поэтому для Экспресса нужна 3х-4х метровая тарелка.
А для НТВ- 0,6 метра достаточно
Ты думаешь одной антенной и одним транспондером можно создать такую зону?



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 04.06.13(07:50) - dedivan
AlexSoroka | Post: 419537 - Date: 04.06.13(07:39)
dedivan Пост: 419536 От 04.Jun.2013 (08:32)
А при чем тут Экспресс?
Читай- Оператор спутникового телевидения НТВ Плюс вещает свои телеканалы со спутников Eutelsat W4,W7.
Платформа Spacebus-4000 Энергетика 12 КВт


ЭТО ПОЛНАЯ МОЩНОСТЬ СПУТНИКА !!!
САМ ТРАСПОНДЕР ЭТО до(!!!) 100ВТ !!!!!!!!!!

Деда, у меня один из бизнесов это предоставление VSAT услуг по DVB-S технологиям, я не раз встречался и вел переговоры с представителями VSAT операторов, и знаю про что говорю!

ФАР это "формирование пятна нужной формы", к мощности это не имеет отношения.

Если ты покупаешь частоту с полосой например в 1 мегабит, то это (зависит от кодирования) будет от 500кГц до 2МГц полосы "на транспондере". И на тебя будет работать ОДИН ПЕРЕДАТЧИК, а не все 12КВт!

И ты спокойно можешь расставить на земле свои 1000000 приемных тарелок, и ПРИМЕШЬ СИГНАЛ, при этом каждая новая тарелка НЕ ПРИВЕДЕТ к необходимости увеличения МОЩНОСТИ СПУТНИКА.


<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Про вихри(2) - Стр 104

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт