[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Водородные генераторы - Генератор Бакаева - Реактор Самоделкина. - Стр.1
[ 1 | 2 | 3 ][>
Модератор: Самоделкин
Самоделкин | Post: 202371 - Date: 01.10.09(00:17)
Доброго времени суток коллеги, люди, браться и сёстры.

По настоянию общественности, я выкладываю здесь (повторно) принцип и схему ДВС (хотя годится для любого двигателя сгорания) на воде.

Немного истории:
Когда-то на "Скифе" кто-то поднял тему кажется по автомобилям на водороде.
Я тогда высказался, сказав мол, - нечего ерундой заниматься, потому что:
А). Классический метод получения водорода (электролиз)энергетически не эффективен.
Б). В баллонах высокого давления возить Н не выгодно и опасно, так как баллоны на 200 атмосфер тяжелы и если что...
В). Есть способ изготовления своеобразной "губки" из определённых редкоземельных материалов, которые при нагревании легко впитывают большое количество водорода, а при повторном нагревании, - выделяют его.
Но эти материалы очень дороги, + в России и Сибири зимой холодно...

А какой же тогда выход?

А вот какой:

Вспомним школьный учебник химии.
Опыт по восстановлению металлов в водородной атмосфере с помощью нагревания.

Ну и что?
А то, - что если взять топливный бак, залить туда воду, посолить(чтобы не замерзала), добавить уксусной, или лимонной кислоты (для большей химической активности и для возможности использования магния, а не натрия).
После этого вода (раствор) подаётся в малый реактор, куда так же подаётся магний.
Что там происходит?
- Аааа, - - вон уже руку кто-то в классе тянет, - видать не все химию забыли...
Молодцы!
- Правильно, - металл забирает из раствора кислород (а если с натрием делать, - то и без кислоты обойдёмся) и освободившийся водород уходит в виде пузырьков вверх...
Дальше использовать по необходимости...

Урок понятен?

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
- Правка 01.10.09(00:21) - Самоделкин
Самоделкин | Post: 202375 - Date: 01.10.09(00:28)
- Что Васечкин?
- Ааа, - куда отходы девать? - Молодец, - об экологии думать надо!
Но на этот вопрос я уже ответил (внимательнее надо быть).
- Как не ответил?
- Сухие отходы помещаем в воду, размешиваем, - соль и остатки кислоты растворяются (если кислоту использовали) и уходят через фильтр обратно в топливный бак. А осадок (соединение металла с О2) сушится и отправляется в регенератор, то есть, - в камеру с водородной атмосферой и подогревом.

Теперь всё ясно?


_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
loiki | Post: 202376 - Date: 01.10.09(00:36)
Ну и на выходе получаем переизбыток оксида магния, который сам по себе раз в 30 дороже бензина...

_________________
Защита двигателя! http://www.nanofull.ru
elektron_blin | Post: 202382 - Date: 01.10.09(03:17)
На скифе уже была инфа - заправка алюминиевым порошком, а на выходе рубины (окисленный алюминий) и им-же дороги вымостить. Тогда пословица "Россия славится дорогами и дураками" будет не актуальна.

_________________
Делать надо хорошо, плохо само получится.
sg3 | Post: 202391 - Date: 01.10.09(08:51)
Здравствуйте. Да на бумаге красиво,но настораживают используемые элементыА Вы видели реакцию натрия с водой?Для лучшего понимания, может нарисуете?И где взять столько чистого натрия и магния?А натрий стратегический металл применяется в атомной энергетике и его оборот конролируется государством

Yarston | Post: 202395 - Date: 01.10.09(09:12)
Да ну, имхо те же углеводороды дешевле синтезировать. Или спирт. Или на электромобилях ездить.
С 12г Mg + 18г H2O получится всего 1г водорода, что по теплоте сгорания эквивалентно 2.7 г бензина. Реагентов придётся возить в 19 раз больше.

Jonny275 | Post: 202407 - Date: 01.10.09(11:22)
По реакции: на 24 грамма магния расходуется 18 грамм воды с образованием 40 грамм окиси магния и 2 граммов водорода. 2 грамма водорода обойдутся в среднем 1,5 рубля (исходя из оптовой цены за магний). За бензин отдадите 15 копеек при той же калорийности. Смысл?


Самоделкин | Post: 202425 - Date: 01.10.09(14:59)
Поясняю вторично:

- Что будет если оксид магния запихать в трубку проветриваемую Н и нагреть?

Магний, - не одноразовый реагент, а многоразовый.

_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
Toxik | Post: 202426 - Date: 01.10.09(15:21)
Самоделкин я предлагал давным-давно подобную схему. Только вместо магния был люмоний, ну не суть - сложнее заставить реагировать с водой, зато дешевле и более энергоемкий (валентность то 3, а у магния - два).

Фактически, в бак с металлом подаем воду, на выходе водород получаем для топливного элемента, иди движка. Остается - гидроксид, высушиваем - получается оксид. А вот дальше... В процессе восстановления различия - водород попросту не будет металл из оксида восстанавливать, иначе бы металл водород из его оксида не восстанавливал.

Я предлагал по старинке - восстанавливать металл из расплава его оксида. Приехал на заправку, "сдал" старый бак, поставил новый "Луц зарядами продается, один заряд - 10 чатлов, а у нас только 7", в бак посс..., тьфу, воды ленул, и езжай. Другое дело, что этот энергетический цикл не нам одним известен, и никоо не интересует, как как при его КПД мал. При реакции металла с водой энергия выделяется не только как свободный волород, но и как тепло, нафиг никому не нужное. Зато при электролизе (и подготовке - выпаривании воды из гидроксида), эту энергию придется возвращать.

Вариант - использование 2 спаренных топливных элементов. Один - магниевая "батарейка", при реакции с водой вместо нагрева дает электричество (просто угольный электрод сунь), и второй - полученный водород с кислородом воздуха. То же получаем электричество. Оставшийся гидроксид, когда батарейка издохнет, восстанавливаем электролизом из расплава. В условиях промышленности - это может быт выгодно, в "домашних" - потери тепла слишком большие.


И еще разок напомню химию - подходящие (щеллочные и щеллочноземельные) металлы не восстановятся водородом, впрочем, водород тоже нужно получить, скорее всего - электролизом. Так что расплав восстанавливать - еще проще.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Самоделкин | Post: 202430 - Date: 01.10.09(15:36)
1. Сейчас получают Н методом разогрева паров воды до нескольких тысяч градусов в солнечных концентраторах.

2. Магниевая батарейка с таким восстановлением (за счёт солнышка), - это конечно интересно.


_________________
Всё гениальное, - просто, но не всё простое, - гениально.
Nexus | Post: 202434 - Date: 01.10.09(16:20)
Айяяй Самоделкин ! Вот новость от 2 сентября ссылка />

Toxik | Post: 202436 - Date: 01.10.09(16:29)
Да невыгодно это - греть пары воды до нескольких тыс. градусов, чтоб получить водород. Да и вообще не выгодно. поговорить только.

Суди сам: все эти установки интересны только для установки на транспорте - иначе - проще подвести электроэнергию. Но транспорт - это целая отрасль. Нужны автомобили, заправки, предприятия, обеспечивающие эти заправки металлом... И вот сам суди - нафиг мне покупать автомобиль на таком топливе, если потом негде будет заправиться? Тот же газ - по всем параметрам выгоднее бензина, да не больно на нем ездят. Именно по этой причине.

Другая сторона медали - нафиг мне строить заправки металлом, когда все машины на углеводородах? Получается замкнутая загогулина, из-за которой не пробиться подобным энергоустановкам, хоть они золото вместо выхлопа синтезировать будут. И опыт - есть. Была тема про аммиачно-карбамидное топливо. Проведены исследования, есть работающий двигатель и реактор для распада, оно дешевле бензина и экологически чище, но нет очереди из инвесторов - нафиг это не нужно никому. Внедрить "зубную щетку которая чистит не только полость рта, но и прямую кишку" гораздо проще, чем такой, казалось бы глобальный и нужный проект.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Jonny275 | Post: 202439 - Date: 01.10.09(16:53)
Алюминий не намного лучше магния в этом отношении: из одного грамма магния получается 0,08 грамм водорода, из одного грамма алюминия - 0,11 грамм водорода и в полтора раза больше требуется воды. Хотя алюминий более распространен, чем магний. Есть вариант использования сплава галлия с алюминием (он жидкий при температуре 30 градусов), который при взаимодействии с водой выделяет водород.
Галлий потом утилизируется и возвращается в процесс заново.
См. ссылку: ссылка />

- Правка 01.10.09(16:53) - Jonny275
Toxik | Post: 202445 - Date: 01.10.09(18:19)
Чем галлий - так проще ртуть. Амальгама, однако. Сплав алюминия с ртутью лишается защитной пленки, и начинает реагировать с водой.

И аллюминий намного лучше, чем магний - он намного дешевле. Да, если мерять граммами - то выигрыш вроде не велик, но если молями, то на 3 части магния нужно 2 части аллюминия. По объему - тоже выигрыш. А воды - в любом случае 2 молекулы на 1 молекулу водорода.

_________________
Лень-движитель прогресса.
Yarston | Post: 202531 - Date: 02.10.09(01:21)
Не, Самоделкин, вот обьясни, нахер оно надо - получать таким геморным способом водород, для питалова ДВС (а через небольшое время выкинуть его) с КПД 40%, если можно практически ту же схему приспособить для выработки электричества и питания э-ля с КПД 95%?
И потом, есть ещё топливные элементы. Например, на этиловом спирте есть - кстати, на нём самое дешёвое - можно юзать угольные электроды без катализаторов. Спирт в этом случае не распадается полностью, а дегидрируется. Потом его можно опять гидрировать(если водород девать некуда), как это делают с растительным маслом для получения маргарина От молекулы спирта отщепляется два протона => на один грамм Н треба 23г спирта.
Кроме того, есть аккумуляторы, супермаховики и ещё куча всего, вплоть до солнечной батареи на крыше. Чем твой способ лучше?
Самоделкин | Post: 202425 - Date: Thu Oct 01, 2009 10:59 pm
Поясняю вторично:

- Что будет если оксид магния запихать в трубку проветриваемую Н и нагреть?
Будут идти две параллельные реакции восстановления и окисления. Каким будет конкретное соотношение оксида, гидрооксида и чистого магния на выходе на вскидку не скажу, но раз он вытесняет водород, то ничего хорошего ждать не приходится. Посмотри, как его в промышленности получают.

[ 1 | 2 | 3 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Водородные генераторы - Генератор Бакаева - Реактор Самоделкина. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.009 сек