[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Отрицательная индуктивность - Стр.2
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
Post:#201343 Date:23.09.2009 (15:06) ...
http://www.skif.biz/index.php?name=Pages&op=page&pid=110
оригинал:[ссылка] Предлагаетсо к обсуждению... Ведь давно инфа, а не переваривал никто похоже.
Алексей0878 | Post: 201451 - Date: 24.09.09(08:57)
Други... объясните "неучу" при движении ионов, в пространстве хоть какое то возмущение регистрируется? или я чего догнал?...

almaster | Post: 201453 - Date: 24.09.09(09:07)
Алексей0878 Пост: 201451 От 24.Sep.2009 (08:57)
Други... объясните "неучу" при движении ионов, в пространстве хоть какое то возмущение регистрируется? или я чего догнал?...

Даже при "недвижении" рег. ЭП. А при движ - мгнитное.
Ну и для прикола. Ток в проводе. МП вокруг. Двигаем провод со скоростью движения электронов в проводе против тока. Электроны в этом случае неподвижны относительно пространства. Движуться одни ионы.
Наблюдаем ТАКОЕ же МП. Т.е. если до этого два провода притягивались, то они и будут притягиваться. (один, имеется в виду, неподвижный)

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
shura-i | Post: 201454 - Date: 24.09.09(09:07)
Если не заморачиваться, то ни к чему и упоминать о принципе относительности.
Провожу опыт: одинаково заряжаю две металлические пластины. Отталкиваются. При этом пластины, вместе со мной, движутся в пространстве. Принимай любую из скоростей: 400м/сек вокруг центра Земли, 30км/сек вокруг Солнца, 220км/сек вокруг центра галактики. Какое из значений понятия "пространство" ты используешь?

almaster | Post: 201455 - Date: 24.09.09(09:23)
shura-i Пост: 201454 От 24.Sep.2009 (09:07)
Если не заморачиваться, то ни к чему и упоминать о принципе относительности.
Провожу опыт: одинаково заряжаю две металлические пластины. Отталкиваются. При этом пластины, вместе со мной, движутся в пространстве. Принимай любую из скоростей: 400м/сек вокруг центра Земли, 30км/сек вокруг Солнца, 220км/сек вокруг центра галактики. Какое из значений понятия "пространство" ты используешь?

Да не надо так сложно. Двинь два параллельных тока по проводам. Притягиваются?
Ну, или тогда уже ХОРОШО заряженные пластины (желательно, под постоянным потенциалом)ПОБЫСТРЕЙ двинь и замерь изменение силы отталкивания достаточно точным прибором. Копай дальше про относительность, каковая не только в ОТО и СТО, и не забудь, что пластины на отталкивание ты зарядил УЖЕ ДВИЖУШИЕСЯ (о чём ты сам, косвенно, намекнул), и чтобы был эффект именно от их движения, надо их ЕЩЁ сильней двинуть.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Алексей0878 | Post: 201456 - Date: 24.09.09(09:35)
либо лыжи не едут либо я чего то не до понял,... еще раз...
1 два заряженных тела (пластины) разве можно рассматривать как ИОНЫ?
2 согласно науки газо-гидродинамике среда (газ, жидкость) аналогия кефир... в близи поверхности тела, стенки сосуда НЕ подвижна, опыт предложенный shura-i не катит...
3 я подозреваю что двигая проводник с током против движения электронов мы не как не меняем природу возникновения МП, (см п. 2) это опыт тоже как то не очень...

almaster | Post: 201457 - Date: 24.09.09(09:40)
Алексей0878 Пост: 201456 От 24.Sep.2009 (09:35)
либо лыжи не едут либо я чего то не до понял,... еще раз...
1 два заряженных тела (пластины) разве можно рассматривать как ИОНЫ?
2 согласно науки газо-гидродинамике среда (газ, жидкость) аналогия кефир... в близи поверхности тела, стенки сосуда НЕ подвижна, опыт предложенный shura-i не катит...
3 я подозреваю что двигая проводник с током против движения электронов мы не как не меняем природу возникновения МП, (см п. 2) это опыт тоже как то не очень...

1 можно
2 аналогия - не корректно. Эфир -НЕ гидросреда!
3 согласен. Я о том же и писал

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Алексей0878 | Post: 201458 - Date: 24.09.09(09:47)
с эфиром не понятки полные...
одни говорят подобен газу, другие воде... но подобие законов взаимодействия в природе просматривается во всем, думаю что законы газо-гидродинамики хоть от части но можно применить и к Эфиру...

shura-i | Post: 201459 - Date: 24.09.09(09:49)
almaster Пост: 201455 От 24.Sep.2009 (09:23)
и не забудь, что пластины на отталкивание ты зарядил УЖЕ ДВИЖУШИЕСЯ (о чём ты сам, косвенно, намекнул), и чтобы был эффект именно от их движения, надо их ЕЩЁ сильней двинуть.

Почему?

Алексей0878 | Post: 201460 - Date: 24.09.09(09:54)
если заряженные тела можно считать ионами, предлагаю провести опыт...
на изолированном диске закрепить N-заряженных тел, сначало отрицательно, потом положительно...
раскрутить диск хотябы до 500 оборотов, и провести испытания по взаимодействию...
замерить параметры и сравнить в чем разница отрицательно заряженных тел и положительных тел, согласно той теории что предложена выше, сила Ампера должна поменять направления в поле действия вращающегося диска...

shura-i | Post: 201461 - Date: 24.09.09(09:54)
Алексей0878 Пост: 201456 От 24.Sep.2009 (09:35)
2 согласно науки газо-гидродинамике среда (газ, жидкость) аналогия кефир... в близи поверхности тела, стенки сосуда НЕ подвижна, опыт предложенный shura-i не катит...
Если так, то как проводник движущийся в МП? На его поверхности эфир тоже неподвижен, а внутре отчего-то заряды сносит.

shura-i | Post: 201462 - Date: 24.09.09(09:57)
Алексей0878 Пост: 201460 От 24.Sep.2009 (09:54)
раскрутить диск хотябы до 500 оборотов, и провести испытания по взаимодействию...
Я бы сначала посчитал, что намерить собираемся. Боюсь, опять наноньютоны будут.

Алексей0878 | Post: 201463 - Date: 24.09.09(09:57)
shura-i Пост: 201461 От 24.Sep.2009 (09:54)
Если так, то как проводник движущийся в МП? На его поверхности эфир тоже неподвижен, а внутре отчего-то заряды сносит.

как там ни было настоящую природу возникновения ЭДС, равно как и природу силы Ампера до сих пор не кто не знает...

- Правка 24.09.09(09:58) - Алексей0878
andy8mm | Post: 201464 - Date: 24.09.09(10:12)
Алексей0878 Пост: 201458 От 24.Sep.2009 (09:47)
с эфиром не понятки полные...

Глянь подборку букварик-2, там эфир описан и его характеры взаимодействий на разных уровнях:
и МП расписано и как Заряд возникает из поляризации эфира.
Если лень читать, конечно будут непонятки.
Ну что уговорил? Или нужен пример реального СЕ устройства и только тогда появиться желание прочесть?
dedivan Пост: 129603 От 27.Aug.2008 (19:30)
donskov Только что, несколько выше, попытался описать ЭТО - без шариков.


Даже со средой, с волнами и вихрями не получится.

Главное что нужно - это упорядоченная структура со СВЯЗЯМИ между элементами.
Именно связи, их взаимное положение полностью моделируют ЭМ поле.

Возьмем плоскость из связанных частиц.

Вертикальное линейное смещение - это электрическое напряжение, или ток.
Поворотное смещение- магнитное поле. Отклонение от прямой- это напряженность магнитного поля.

Другое дело как организованы эти связи- да, там наиболее подходящи
взаимодействующие вихри, но это другой уровень организации материи.

Мы уже говорили об этом, что природа на каждом уровне меняет природу
взаимодействийй, то механика, то волны, то вихри и т.д.
dedivan Пост: 129624 От 27.Aug.2008 (22:17)
Ну видит Бог, я старался обратить внимание.
Есть разные уровни материи и эфира в том числе.
Есть упругая и непрерывная среда типа жидкости в которой возможны
и волны и течения и вихри и замерзание жидкости-фазовый переход.
Это один уровень.
И есть другой - электромагнитный эфир- неподвижный со структурой
кристалла это более высокий, более крупный уровень материи.
В нем возможна только поляризация- изменение "цвета" узлов.

Даже та картинка деформации магнитного поля -это не физическое движение,
это всего лишь график "покраснения" узлов, которые при этом остаются на своих местах.

И вы постоянно перескакиваете с одного на другой, от этого и путаница.

Тормознитесь маленько.
dedivan Пост: 188962 От 02.Jul.2009 (16:20)
Раз уж затронули вещество и материю- давайте разложим их по полочкам, чтобы не путались.
Вещество может быть твердым, жидким, газообразным, его можно померять, насыпать, взвесить
и много еще разных свойств.
Вот вода- это вещество. Она может быть и твердой и жидкой и газообразной и т.д.
Можно пойти в магазин и купить 5 литров воды.
Но никто не продаст 5 литров волн.
А что же тогда волна? Это материя. Особенно хорошо чувствуется её материальность
когда тебя прибой задницей провезет по камушкам.
Все что дано нам в ОЩУЩЕНИЯ - есть материя.
В том числе и любовь и ненависть.
Материально все- в том числе и ВРЕМЯ.
Философы предлагаю делить материю на вещественную, духовную и физическую.

Но есть тонкие границы где трудно сразу сказать- вещество это или материя.
Тут у каждого свои критерии.
Вот например плазма- она состоит из отдельных атомов и электронов.
Говорят это четвертое состояние вещества.
А я не согласен. Электрон не может быть твердым или жидким- он всегда одинаков.
Значит это не вещество- это физическая материя. Причем уже близкая к эфиру. Эфир тоже материя. Физическая материя.
Тоже самое и с отдельным атомом.

Именно поэтому плазма интересна нам тем, что она как бы посредник между эфиром
и нашим вещественным миром.
И вся энергия оттуда. Даже энергия дров- это энергия связей между электронами.
А что там в промежутке между электронами? Эфир.

Вот и подсказка где брать энергию- из изменения связи между электронами или атомами.
dedivan Пост: 133605 От 28.Sep.2008 (14:56)
Дон как всегда неисправим.

Ну хорошо хоть как то чуть по разному, но поняли в какую сторону дед тянет.
Тогда можно потихоньку продолжить.

В эфире каждый заряд- это своего рода ежик с торчащими наружу вихрями одной полярности.
Понятно что они будут влиять и на окружающие вихри, отталкивая одинаковые и притягивая противоположные.
Вся среда вокруг будет поляризована по закону 1/r^2.
Это статика. Есть градиент потенциала, нет движения.

начинаем двигать заряд- не палочкой, не веревочкой, способ один-
создание внешней поляризации от источника.
С движением заряда начинает двигаться и область его поляризации.
Можно выделить движение фронта поляризации.
Если очень быстро двигать заряд, то поскольку поляризация распространяется
с ограниченной скоростью- получается конус фронта поляризации.

Может так- радиант это скорость изменения градиента?
Или движение фронта?
dedivan Пост: 133606 От 28.Sep.2008 (15:06)
Чем отличается фронт поляризации от фронта давления, если бы действительно
двигалась какая то локализованная частица в среде жидкой или газовой?

Отличается она действием на попадающиеся на пути заряды.
Она отталкивает заряды одного знака, но притягивает противоположные.
Правильнее сказать не притягивает- а приводит в движение, но в другую сторону.
dedivan Пост: 133607 От 28.Sep.2008 (15:20)
Тут мы должны вспомнить, что фронт поляризации распространяется со скоростью
близкой к световой, а электроны в проводнике движутся со скоростью мм/сек.

Это напоминает задачу по физике- пуля попадает в вагон с песком- вычислить
изменение скорости вагона.

Вот и Тесла понял, что нужна среда с электронами, но более подвижная чем обычные проводники.

Да, это ионизированный газ. В нем скорость электронов может достигать километров в секунду. Это можно попробовать на обычной ЛДСке.
Но в ней мало электронов, по сравнению с медным проводником.

Имхо Тесла поэтому и решил сделать большую ЛДСку из всей окружающей атмосферы.

Способ простой- сначала ионизировать атмосферу высоким напряжением, а затем
резко толкнуть кучку электронов- и пошел фронт поляризации, который будет
толкать все электроны попавшиеся на пути.


- Правка 24.09.09(10:20) - andy8mm
almaster | Post: 201466 - Date: 24.09.09(10:19)
shura-i Пост: 201459 От 24.Sep.2009 (09:49)
almaster Пост: 201455 От 24.Sep.2009 (09:23)
и не забудь, что пластины на отталкивание ты зарядил УЖЕ ДВИЖУШИЕСЯ (о чём ты сам, косвенно, намекнул), и чтобы был эффект именно от их движения, надо их ЕЩЁ сильней двинуть.

Почему?

Ну ведь ты же зарядил УЖЕ движущиеся (вместе с планетой) пластины.
До заряда у них был полный баланс полей двух знаков: электрическое - магнитное- вихревое ЭП -вихревое МП - (и последних два - в периоде).
Они двигались, себе, вигались, не отталкивались на этой скорости.
А ты уже в ДВИЖУЩИЕСЯ внес дисбаланс. То есть, им предыдучая иха движуха уже по-барабану. Надо на новый дисбаланс новую движуху, побыстрей. То, что было до заряда, старый заряд и старая скорость, они были уравновешены. А ты добавил им. Они же не сразу, даже если начинать из абсолютной неподвижности (относительно пространства) притягиваться начнут. Вначале у них начнёт отталкивание уменьшаться, потом выровняются силы, на скорости "с" вообще не будет электростатического отталкивания, только - магнитное притяжение.
Но про эти приколы Однокаменный не знал. Ему впадлу было ремесленничеством профанским заниматься

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
Алексей0878 | Post: 201467 - Date: 24.09.09(10:19)
andy8mm
все это здорово, но это опять же теория, смею спросить подтверждена ли она опытными данными?
и объясняет ли она возникновения МП от положительно заряженного тела?

- Правка 24.09.09(10:21) - Алексей0878
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Электростатические генераторы - Электростатика - Отрицательная индуктивность - Стр 2

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |