[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Здесь только про искровик - Стр.40
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#200230 Date:15.09.2009 (11:02) ...
Шаг за шагом
andy8mm | Post: 306803 - Date: 11.05.11(00:17)
Edmundas Пост: 306754 От 10.May.2011 (21:51)
...
Да, были опыты с углеродным электродом и металической лентой, (Перед этим даже случайно с углеродной лентой и металической поверхностью- возникла не тоненькая искра, а целый факел! Притом на входе 220вольт, 6 Ватт. Сгорел УН9-27-1,3 и сопротивления. Напряга на выходе -где то возле 35 киловолт). Искра большая, обширная белого цвета, счетчик на входе показыает меньше киловольтов... Но углерод на деревянной подложке горит... Эд
Edmundas, привет! Схемку или фото покажешь?

Edmundas | Post: 307022 - Date: 12.05.11(16:24)
Привет! Пардон за счетчик . С горяча ошибочка.
Фото, пожалуйство. Схема простенькая, ничего супернового.
А случайно-от провода Люстры Чижевского, журнал Радио,1997 год.
Вместо моста С и Д - УН9-27. На конце тонькая углеродная лента, 15-20 см.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
shkaf | Post: 307672 - Date: 16.05.11(13:40)
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/089/511.htm
..суть; одна обаладка конденсатора как и положено плоская это анод(левая) и она накапливает отрицательный заряд, вторая обкладка с иголками это катод. (правая) и она отдает отрицательный заряд с иголок и раз так то становится положительно заряженой. В итоге пластины заряжаются противоположными потенциалами причем каждая из пластин активно заряжается.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 17.05.11(09:27) - shkaf
dedivan | Post: 307699 - Date: 16.05.11(18:34)
Вот не поверишь- но это все давно изобретено , но только никто не понял
что тут для чего.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 307769 - Date: 17.05.11(09:21)
дедиван..а чево не верить та..конечно все уже до нас было придумано.. на дворе 21 век а электричеству лет 500 не меньше )а не поняли потому что наверно мало кто пытался вникнуть, надо же сначала мягко говоря пошире смотреть...скорей всего не понимают и сейчас о чем тут говорим...
однако надо заметить современные учебники не пестрять всеми возможными тонкостями а ограничиваются лишь смыслом; вот до сюда можно, а дальше лучше ле лезте. Складывается такое впечатление что как только рассуждения приближаются немного не к традиционным представления и сулят достаточно большие возможности, как тут вся информация либо вообще без коментариев в лучщем случае или просто замалчивается. Хотя может я и нагнетаю лишнего.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 17.05.11(19:16) - shkaf
andy8mm | Post: 307771 - Date: 17.05.11(09:36)
dedivan Пост: 86594 От 01.Nov.2007 (00:17)
Давай еще раз вспомним картинку искрового разрядника с носом,
который чувствует, что появляются новые носители заряда
в искровом промежутке.
Там напряжение на острие разрядника поддерживалось постоянным,
и соответственно ток от источника потреблялся на всем протяжении разряда (по времени)

Чуть усовершенствуем этот разрядник, сделаем так, что электрическое поле,
ускоряющее разряды существовало долго, а напряжение на острие пропадало
после вылета порции электронов.
Это можно сделать и с помощью высоковольтного резистора, или с помощью
слаботочной вакуумной лампы.
Все эти варианты мы видели в описаниях-патентах.



Итак мы получаем с каждого вылетевшего с острия электрона до 300 новых электронов,
и до 300 положительных ионов, которые начинают свой путь к минусовой пластине.
Если мы подождем некоторое время, то они достигнут минуса, и разрядят наш
источник напряжения.
Это не интересно. Получили обычный газовый тиратрон, ключ на 1000 ампер.
А вот если мы не будем ждать этого момента, а отключим источник раньше,
то возникает вопрос:был большой ток в 1000 ампер в промежутке между электродами,
а в проводящих цепях его не было.
А магнитное поле не обманешь, оно будет с потоком в 1000 ампервитков.
Ну да, короткое. Но сильное. Энергия источника на него не расходовалась.
Не успела, отключили мы источник.
Осталось только поставить хитрый высокочастотный трансформатор,
и скачать энергию магнитного поля.
Всё.
А ну высокочастотные трансформаторы применяют обычно коаксиальные,
по простому это просто металлическая трубка.
Ну и что получилось?


andy8mm | Post: 307772 - Date: 17.05.11(09:41)
dedivan Пост: 107088 От 22.Mar.2008 (23:56)
Ну раз больше никаких мыслей по поводу задачки нет,
давайте нарисуем схему.
Выходной ток катушки зажигания как трансформатора порядка 20 ма.
И если свеча забрызгана или нагар, то она зашунтирована сопротивлением.

А вот если есть искра, то в цепи наводится лавиной зеркальный заряд,
с большим током, который дает на сопротивлении достаточное для искрового
разряда напряжение.
dedivan Пост: 107090 От 23.Mar.2008 (00:06)
Ну это теория. Надо проверить.
Вот проверено. Именно так и работает.
Правда вопросов много возникает сразу.
Вот например если есть только основная искра- помех телевизору нет,
а если создаем зашунтированную искру- помеха очень сильная.
То есть это несколько другая искра- с большим током.


- Правка 17.05.11(09:41) - andy8mm
shkaf | Post: 307827 - Date: 17.05.11(18:13)
можно совместить полезное с приятным т е конденсатор с ускоряющим полем.
Опять видим три электрода...катод анод и донор электронов опять похоже на трубку грея в ней тоже три электрода...опять очень походит на вакумный триод только без вакума.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 17.05.11(20:47) - shkaf
andy8mm | Post: 307857 - Date: 17.05.11(20:54)
А как отбор энергии делать?

shkaf | Post: 307863 - Date: 17.05.11(21:59)
энди а правый рисунок как раз для отбора. если постараться намотать катушечку с собственой резонансной частотой в 30 кгц то емкость паралельно ей не нужно, достаточно будет емкость конденсатора пластины которого одновременно выполняют функцию создания ускоряюшего поля. Но так как физически трудно сделать такой конденсатор большой емкости то надо собственной емкостью индуктивности вытягивать резонанс.. тут на пользу будет катушка с большой собственой емкостью. ну и она конечно будет иметь большое количество витков. может 1000 может 3000 витков но все в пределах разумного.(но это не самый лучший вариант..для общего понимания годится но не более тут потенциал конденсатора работает против самого себя, т е одна обкладка кондера будет заряжена положительно а в нее ударит отрицательная лавина электронов.. в результате получится некий клинчь.. все равно что подталкивать качельку когда она летит на тебя. а надо подталкивать по пути т е сообшать заряд-ускорение) там на предыдущей страничке есть решения которые не страдают этим клинчем.
Помнишь дедиван говорил про 300 электронов с катода ?? а сколько электронов будет слетать с длинной и тонкой проволочки к длинному аноду вокруг этой тонкой проволочки ??:)или с длинного колючего анода в виде ежика ?? этим и хорош такой анод с объемным фитонным разрядом.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 17.05.11(22:55) - shkaf
rezoner | Post: 307865 - Date: 17.05.11(22:07)
Да зачем так сложно?
Вот так проще некуда, и эффективно, будет работать на разнице скоростей пролета электронной лавины и ионов.
В момент начала тока ионов прерываем ВВ-импульс и этим направляем ионы туда же, куда улетела лавина.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 17.05.11(22:10) - rezoner
shkaf | Post: 307869 - Date: 17.05.11(22:16)
rezoner полнейшая хрень !!!!! длительность импульса тока от разрядника какая ?? правильно оочень короткая и ты хочешь сразу эти ультракороткие импульсы направит в нагрузку.. и что они там будут делать???... тогда уж напрямую искрить в нагрузку.. но все одно бестолку получится.. вот и усложням чтоб копить в конденсаторе а не в индуктивности. и Разрядник какой у тебя?? просто два электродика сведены и что они дадут...мизер.
Более амбициозней желательно посмотреть на все это...

ну и не совсем ясно.. анод копит отрицательные заряды от лавины и туда же ты хочешь направить положительные ионы ??? чтоб сняли отрицательный заряд? ионы это уже прямая передача энергии питания разрядника нах не надо это.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 17.05.11(22:26) - shkaf
rezoner | Post: 307870 - Date: 17.05.11(22:20)
shkaf Пост: 307869 От 17.May.2011 (23:16)
rezoner полнейшая хрень !!!!! длительность импульса тока от разрядника какая ?? правильно оочень короткая и ты хочешь сразу эти ультракороткие импульсы направит в нагрузку.. и что они там будут делать???... тогда уж напрямую искрить в нагрузку.. но все одно бестолку получится.. вот и усложням чтоб копить в конденсаторе а не в индуктивности. и Разрядник какой у тебя?? просто два электродика сведены и что они дадут...мизер.
Более амбициозней желательно посмотреть на все это...

Так я ж не против, включить параллельно первичке кондер, для резонансу

shkaf | Post: 307876 - Date: 17.05.11(22:39)
rezoner Пост: 307870 От 17.May.2011 (23:20)
shkaf Пост: 307869 От 17.May.2011 (23:16)
rezoner полнейшая хрень !!!!! длительность импульса тока от разрядника какая ?? правильно оочень короткая и ты хочешь сразу эти ультракороткие импульсы направит в нагрузку.. и что они там будут делать???... тогда уж напрямую искрить в нагрузку.. но все одно бестолку получится.. вот и усложням чтоб копить в конденсаторе а не в индуктивности. и Разрядник какой у тебя?? просто два электродика сведены и что они дадут...мизер.
Более амбициозней желательно посмотреть на все это...

Так я ж не против, включить параллельно первичке кондер, для резонансу

у тебя катод тоненький остренький насколько я понимаю с него хорошо полетят электроны но плошадь у него оочень маленькая и это значит что не будет создано поле для работы с массивными ионами !!! даже если на этом катоде иголочке будет нужная полярность потенциала.. в таком случае катод и анод должны буть примерно равны по площади но тогда это затруднит срыв электронов в лавину... так что не продумано и не самое простое это все.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 308233 - Date: 19.05.11(20:49)
тут в теме искровика уже поднимался вопрос о том какую емкость более правильно заряжать искрой, можно взять 1мкф а можно 1 пф. в Этом на первый взгляд простом вопросе не все так просто.
у нас есть небольшие проблемы с длительностью ВВ импульса вот и попробуем оптимизировать длительность с помощью конденсатора. Регулируя емкость конденсатора можно регулировать время его зарядки это как раз и время длительности искры. (для примера)- Скажем есть емкость 10 пф Есть источник постоянного потенциала 10 кв. длительность искорки в разряднике заряжая эту емкость в 10пф будет скажем 1 условную еденицу времени, а заряжая через этот же разрядник конденсатор в 1000пф длительность искорки уже будет в районе 1000 условных ед времени. Совершенно понятно что время накопления СЕ имеет какое то определенное время существования после котрого искра еще существует но СЕ не гонит только прямая передача от ВВ источника. И это значит что емкость накопительного конденсатора должна иметь емкость не больше и не меньше той при которой время зарядки конденсатора ДО ПОТЕНЦИАЛА ПРИ КОТОРОМ ИСКРА ГАСНЕТ будет равно времени передачи СЕ !!!!
Заряжая большую емкость это значит удлиняем бессмысленое время горения искры при котором будет напрасно греть электроды разрядника излучать тепло свет уф и т д. меньше емкость значит теряем часть СЕ.
В этом свте скорей всего вообще отпадает необходимость генерироват искорки импульсным ВВ источником (флейбеком) Достаточно подобрать накопительный конденсатор правильной емкости он зарядится скажем за какое то оптимальное время с точки зрения жизни СЕ потом искра сама гаснет по мере заряда емкости и дальше 30 мкс разряжать этот конденсатор пока разность потенциалов справоцирует новую искру.
Разряжать логичней и правельней конечно в индуктивность расчитаную на нужное время разряда емкости. можно конечно оставить импульный источник генерации ВВ импульсов требования к нему с таким подходом в значительной степени снизятся.. достаточно всего лишь генерировать импульсы с нужной частотой а о длительности искорок позаботится сам конденсатор.
Так шта думается есть понимание оптимального значения емкости конденсатора, по логике конденсатор должен заряжаться до нужного потенциала за время пока передается СЕ а ЭТО НАНОСЕКУНДЫ может 10 может 30нс и емкость будет достаточно маленькой. кто то может более менее обективно сказать по этому значению ?

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 19.05.11(21:08) - shkaf
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Здесь только про искровик - Стр 40

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт