[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Здесь только про искровик - Стр.157
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#200230 Date:15.09.2009 (11:02) ...
Шаг за шагом
Sergh | Post: 431989 - Date: 15.11.13(06:25)
в симуляторе и 1000% показать можно, и самозапитку. Просто глючный софт.

sashae | Post: 431997 - Date: 15.11.13(09:37)
1- все в резонансе- получаемая мощность порядка 100 вт. СЕ само собой налицо.

Акценты, по моему, должны быть разставлены по другому: "1 - если СЕ, само собой, налицо , то тогда в резонансе получаемая мощность будет, порядка, 100Вт."
Сам по себе , колебательный контур никакого СЕ не даёт.

При всем при этом в контуре гуляет реактивная энергия порядка 15 кВА.

Наверное, ты хотел сказать - мощность. Энергия в джоулях.
А мощность будет 15кВАр. Следовательно , добротность контура порядка 150.
При такой реактивной мощности и напряжении на контуре порядка 4кВ и запасе по мощности порядка 2, вес кондюка будет грамм 500, а при напряжении 10кВ - весь килограмм и размером с хорошую тарелку для супа.
в симуляторе и 1000% показать можно, и самозапитку. Просто глючный софт.

Софт нормальный. Не надо путать добротность и СЕ.
Для контура, роль СЕ выполняет усилитель с положительной обратной связью.
Софт, про СЕ, ничего не знает.

_________________
Как умею.
dedivan | Post: 431998 - Date: 15.11.13(09:40)
КАнечно глючный, весь мир пользуется и даже не подозревает.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 431999 - Date: 15.11.13(09:54)
sashae Пост: 431997 От 15.Nov.2013 (09:37)
Энергия в джоулях.
А мощность будет 15кВАр.

Конечно. Энергия гуляет, а мощность симуль показывает кВА.
Отдельно кВАры -нужно вычитать из нее активную.

_________________
я плохого не посоветую
СНК | Post: 432000 - Date: 15.11.13(09:56)
Простой метод - зарядка конденсатора - не канает?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
dedivan | Post: 432002 - Date: 15.11.13(10:04)
Кому как. Выиграешь на одном- потом на преобразователе потеряешь.

_________________
я плохого не посоветую
СНК | Post: 432029 - Date: 15.11.13(17:26)
А здесь просто резистор греем?

_________________
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы.(с)
sashae | Post: 432046 - Date: 15.11.13(19:05)
Отдельно кВАры -нужно вычитать из нее активную.

Хорошо с понимающим - приятно и плинтус не нужен.
Раздобыл ДКСШ-200, буду пытать о "тайнах природы".
Кстати, Грей работал с колмен-газом.

_________________
Как умею.
- Правка 15.11.13(19:11) - sashae
dedivan | Post: 432069 - Date: 16.11.13(02:05)
Так и Курчатов тоже с ним работал. Сейчас уже не секрет, что делал он импульсный источник нейтронов для бомбочки.
Но нам нахрен дома такие игрушки не нужны. Это для других задач.
Нам нужны благородные газы- они не захватывают электроны. Ксенон тяжеловат в самом прямом смысле.
Долго разгоняются ионы и очень сильно бьют потом по катоду.
Самое оптимальное- самая дешевая смесь аргона с криптоном- то что задувают в обычные лампы накаливания.
Их ионы как раз поспевают к катоду к положительной полуволне - и добавляют энергию в контур.
При этом меньше греют сам катод.
Но это надо на заводе договариваться- чтоб вместо ксенона задули чего подешевле.


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 432070 - Date: 16.11.13(02:07)
СНК Пост: 432029 От 15.Nov.2013 (17:26)
просто резистор греем?

Вот сколько встречал попыток получить се- все они зацикливались на преобразовании в напряжение необходимое для закольцовки.
И все провалились- потому что всю СЕ уже потеряли ДО того как.
Поскольку разговор зашел о потерях- вот и привел самый простой пример, где видно уровни гуляющей энергии и пути потерь.
Порядок энергий обязательно надо представлять- легче понять где и сколько может потеряться и сколько можно получить.



_________________
я плохого не посоветую
sashae | Post: 432076 - Date: 16.11.13(06:28)
Сейчас уже не секрет, что делал он импульсный источник нейтронов для бомбочки.

Одна из версий, но думаю, что он пытался получить термояд. Запал делался на другом принципе. В каком газе избыток нейтронов?


Ксенон тяжеловат в самом прямом смысле.

Да, но нам важнее коэффициент умножения электронов, поэтому лучше всего гелий, но , как говорится, "за неименеем гербовой, ..."


Самое оптимальное- самая дешевая смесь аргона с криптоном- то что задувают в обычные лампы накаливания.

В своё время пытался сделать разрядник из такой лампы и включил её на 380 - думал, что спиралька просто сгорит.
Хорошо, что догадался завернуть её в полотенце. Грохнуло так, что в полотенце я не нашёл даже цоколя.
Порядок энергий обязательно надо представлять- легче понять где и сколько может потеряться и сколько можно получить.

Ну, больше того, что есть в искре , мы не получим, да и "дама" она капризная.
У Грея , его разрядная трубка, по моему убеждению, это всего лишь, что-то типа тиратрона. Подтверждением этого служит то, что в последнем варианте мотора он использовал не "трубку", а игнитрон GL-7171. В инете есть фильм с этим фактом.

_________________
Как умею.
- Правка 16.11.13(06:30) - sashae
Sergh | Post: 432088 - Date: 16.11.13(08:26)
это -"лампа", а "трубка" к ней у него подключалась. Если смотреть в целом на материалы по Грею, он изначально продвигал просто импульсные технологии. Без СЕ, просто использование мощных импульсов в различных целях. Логично что ему для получения этих импульсов и нужны были лампы-разрядники.

Тема СЕ у него, судя по тому отчету,
[ссылка]
возникла из этих экспериментов случайно или кто-то подсказал.

Думаю что ключ к этой теме- та ссылка в его патенте на работы Фрунгеля (в нашей литературе его фамилия трактуется еще как Фрюнгель)

С этим Фрунгелем вылазит все новая и новая инфа. Вкратце- он исследовал импульсные технологии, разряды в воде, получение ультразвуковых колебаний с помощью этих разрядов. Попробую суммировать инфорамцию:

1. Отправная точка - патент Грея с упоминанием книги:
[ссылка]
Frungel, High Speed Pulse Technology, Academic Press Inc., 1965, pp. 140-148..
- книги в свободном доступе найти не удалось.

2. Материалы по темам "авто на воде" и "разряд в воде, стимулированный импульсом ВН"
[ссылка]
- упоминается Frungel, который изучал разряды в воде в 40-е годы:

During the Second World War, Frungel (1948) measured the unusualstrength of water arc explosions. He concluded that the explosions were notcaused by heat and steam, and admitted freely that he was unable to explainthe phenomenon.Soon after Frungel’s publications, water arc explosions found applications inelectrohydraulic metal forming (Gilchrist & Crossland 1967) and underwaterpulse echo sounding (Frungel 1965).

Some very interesting things happen to metals when you subject them to the shockwaves generated from underwater arcs. This is one area that apparently has been investigated more by Russian scientists. A high energy shockwave can compress some metals to twice their normal density.
The compressed metal then "rebounds" explosively and under high enough shock, atomizes, leaving a hole! This phenomenon is described in Frungel, F., "High Speed Pulse Technology, Volume III", Academic Press,1976. Frungel also references parent source(s) of material by Al'tshuler, L.V., "Use of Shock Waves in High-Pressure Physics", Sov. Phys. Usp. 8, No. 1, 52-91 (1965).

Тут вместе с Фрунгелем упоминается и сов. ученый Альтшулер Лев Владимирович - в 1946—1949 годах разрабатывал советское ядерное оружие:
[ссылка]
3. Фрунгель упоминается в весьма большой (96 мб) книге по ультразвуку:

https://disk.yandex.ru/public/?hash=2zRdOZGBzfKZmZX8PaeQHOCRIXZbAHEN5bryX/LCxvI%3D&locale=ru


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
- Правка 16.11.13(12:30) - Sergh
rezoner | Post: 432092 - Date: 16.11.13(09:36)
Sergh
Фрунгель упоминается в весьма большой (96 мб) книге по ультразвуку:


А я как-то тут предлагал использовать дедову много-нано-искру (30кгц) для ультразвуковой мойки овощей
УЗ - пьезоизлучатели недолговечны.

Sergh | Post: 432098 - Date: 16.11.13(10:45)
Фрунгель скорее всего разряды в воде на стальных излучателях испытывал. Типа стержня из пружинной стали.
Вот эксперименты Котофеича на Флае:
[ссылка]
- сам пробовал с тиристорами разряды в воде, кавитация сильная, схлопывающиеся пузыри по несколько миллиметров прямо невооруж глазом видно. Но пробовал на небольших частотах, десятки-сотни Гц, до резонанса не доводил.

- Правка 16.11.13(10:56) - Sergh
sashae | Post: 432099 - Date: 16.11.13(10:51)
Sergh,
благодарствую за инфу! Очень познавательно.
это -"лампа", а "трубка" к ней у него подключалась

Не похоже. От игнитронов провода сразу к мотору идут.
По конструкции "трубка" очень похожа на на водородный тиратрон: маленький запальничек(где угольное сопротивление) и цилиндрический анод с дырками.
"Гальванические" опыты Грея с "трубками" мне напоминают изготовление кристаллических детекторов из цинка, свинца и серы. В своё время, я баловался детекторными приёмниками с этими самоделками, пока не стали доступны промышленные точечные германиевые диоды Д-1 и ДГЦ-1, в хламе у меня есть даже такая экзотика, как точечный транзистор С1Г.
Но вот, почему-то, никто не обращает внимания на аккумулятор, который использовал Грей, а ведь все разряды его "трубки" шли через него и если было электрическое СЕ, то оно накапливалось в нём.

УЗ - пьезоизлучатели недолговечны.

Проработал с ними лет 20 - не заметил.
Может ты не умеешь их готовить.

_________________
Как умею.
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Здесь только про искровик - Стр 157

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт