[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Здесь только про искровик - Стр.156
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#200230 Date:15.09.2009 (11:02) ...
Шаг за шагом
Буратино | Post: 430905 - Date: 01.11.13(20:44)
Спасибо Деда!

shkaf | Post: 431564 - Date: 11.11.13(06:27)
Дедиван, а смотри как интересно получается по поводу роста ступенек прироста потенциала заряжаемого искрой конденсатора.

Со стороны ВВ генератора мы имеем большое внутреннее сопротивление (индуктивное) источника ВВ импульсов. Следовательно для сквозного согласования нагрузка так же должна быть ВЫСОКООМНОЙ.

Теперь ВНИМАНИЕ !!!!! В качестве нагрузки можно взять паралельный LC кконтур он имеет Большое сопротивление на резонансной частоте.
НО при высокой его добротности колебания в нем будут медлено увеличивать свою амплитуду тоесть для начала первых колебаний контур как бы будет представлять малое внутренее сопротивление.
Тут все дело в конденсаторе контура, в начале конденсатор разряжен и для первых импульсов-колебаний конденсатор имеет очень мизерное сопротивление тоесть требует большого тока заряда.
И только когда амплитуда колебаний увеличится по отношению к амплитуде накачки зарядный ток конденсатора контура уменьшится.

Все тоже самое относится к тому если просто заряжать один конденсатор без индуктивности.
В начале потенциал будет маленькими ступеньками увеличиваться а по мере увеличения накопленого потенциала прирост ступеньки увеличится...
ЧТО АНАЛОГИЧНО МЕДЛЕННОМУ УВЕЛИЧЕНИЮ КОЛЕБАНИЙ-ИНЕРТНОСТИ В ВЫСОКОДОБРОТНОМ колеб. контуре.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 11.11.13(06:44) - shkaf
shkaf | Post: 431565 - Date: 11.11.13(06:38)
Досадная ошибка может быть в том, что анод искровика никто и не пытался подключить к высокоомной нагрузке по всем правилам!!!

А подключали анод то к катушкам индуктивностиэто вообще в корне ощибочно ибо индуктивность вообще не дружит с короткими импульсами.

Или анод подключали к большому конденсатору, но в этом случае скорость приема потенциала эквивалентна медленному росту амплитуды колебаний в высокодобротном КК. При этом внутренее сопротивление конденсатора как было малое так и остается малым а со стороны искры высокоомное.

Вывод такой, что аноду искровика нужна безиндуктивная высокоомная нагрузка!!!
Меньший ток нагрузки- это меньше потери.
Не зря же ЛЭП загоняют под сотни киловольт, чтоб не греть понапрасну провода.
А у нас кондленсатор который и так возмет тока половину, а вторую половину отправит в тепло на подводящих к нему проводах включая провода источника.

Вывод такой: Искрить в конденсатор- значит брать только 50% энергии СЕ, и не факт еще что искра делает больше чем эти 50% потерь на заряд конденсатора.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 12.11.13(03:41) - shkaf
sashae | Post: 431935 - Date: 14.11.13(13:37)
Досадная ошибка может быть в том, что анод искровика никто и не пытался подключить к высокоомной нагрузке по всем правилам!!!

Эти правила годятся только для замкнутой цепи, а в искре ток не замкнутый. Мы собираем заряд, размноженных в лавине электронов, а не ток. Ток - это скорость заряда.
Для сбора заряда необходимы безиндуктивные конденсаторы типа КВИ или К15.

_________________
Как умею.
shkaf | Post: 431940 - Date: 14.11.13(15:09)
Ты глянь на штырёк антены радиоприемника..этот штырек тоже имеет емкость,
вот такую нужно заряжать емкость коли дело касается незамкнутых токов.
А какая емкость имеет штырек 3мм диаметра в метр длины?? не больше сотни пикушек.

А на заряд конденсатора типа КВИ или К15 нужен большой ток и время..а откуда этот ток может взяться ежели незамкнутая цепь ??!!
И конденсатор тем более разряженый имеет малое сопротивление..а свободные СЕ заряды ВООБЩЕ БОЛТАЮТСЯ можно сказать в воздухе.

Короче.. если уж заряжать кондер то самой малой емкости...чем больше его сопротивление к зарядному току тем лучше согласование генератора и приемника конденсатора.
Да если еще учесть что там рядом с носителями зарядов электронами болтаются и положительные ионы..которые хоть и тяжелей электронов НО ИХ +ЗАРЯД ТАК ЖЕ В ВИДЕ ПОЛЯ. и тут непосредственная скорость самих носителей не столь критична, скорость распространения поля зарядов хоть положительных хоть отрицательных околосветовая.
Ты гденить видел чтоб говорилось что скорость распространения поля отриЦательных зарядов быстрее чем поле от положительных зарядов.?

Короче говоря нужно при любом раскладе разделять разноименные носители зарядов, (по Грею это расщеплять электричество) причем еще в самой искре и собирать разноименные заряды отдельно.
Иначе возврат к сказке про белого бычка.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 14.11.13(15:43) - shkaf
dedivan | Post: 431945 - Date: 14.11.13(16:19)
sashae Пост: 431935 От 14.Nov.2013 (13:37)
а в искре ток не замкнутый.

Да, поэтому она умеет раскачивать контур даже будучи подключена всего к одному краю.
Типа антенны получается.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
Maximusua | Post: 431948 - Date: 14.11.13(16:54)
shkaf Пост: 431940 От 14.Nov.2013 (15:09)
.........а свободные СЕ заряды ......

Шкаф ! Ты недавно в некрасивой форме излагал что СЕ нет .
Когда пьяным был , сейчас или тогда ?

Maximusua | Post: 431949 - Date: 14.11.13(16:56)
dedivan Пост: 431945 От 14.Nov.2013 (16:19)
Типа антенны получается.

Спасибо Деда Ваня !!!

shkaf | Post: 431952 - Date: 14.11.13(17:05)
не надо забывать и про замкнутые токи накачки, которые циркулируют между электродами разрядника, их тоже нужно собирать и сумировать с тем что в колебательном контуре скопиться от незамкнутых токов.



_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 431953 - Date: 14.11.13(17:14)
Maximusua Пост: 431948 От 14.Nov.2013 (16:54)
shkaf Пост: 431940 От 14.Nov.2013 (15:09)
.........а свободные СЕ заряды ......

Шкаф ! Ты недавно в некрасивой форме излагал что СЕ нет.

А я разве что то про СЕ сказал ??
Речь всего лишь идет о правильном подходе с точки зрения сложившегося мнения о Наличие СЕ.

Ты начинай рассуждать сам, СЕ ежели что будет суммой как от свободных зарядов (незамкнутых) и от замкнутых токов тока которого ты вкачал в прямой ход на образование искры.

Но и это еще не все траблы..не так то просто взять да поймать только заряды одного знака.. есть как положительные заряды так и отрицательные.. и все в принципе плотненько рядышком, а заряд это поле т.е действует на некотором расстоянии.

Макс вот рисуночек не нем неонка включена в цепь предпологаемого СЕ тока, прямой замкнутый ток накачки пока не трогаем.
По интенсивности свечения неонки оЦени сколько СЕ можно отжать с такого подхода... и потом реши НАДО ли оно тебе такое СЕ


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 14.11.13(17:31) - shkaf
shkaf | Post: 431960 - Date: 14.11.13(17:47)
И сам поймешь, что это все напрасная трата времени!!!

Сам разрядник нужно другой конструкции, тоисть нужно для образования лавины создавать другие условия, с таким расчетом чтоб и лавина образовывалась и заряды от положительных ионов и отрицательных электронов разделялись еще на стади лавинообразования, чтоб разбегались по мастям +ионы и -электроны.
Гонять нужно лавину по кругу поперек магнитнго поля.
В этом случае и заземление ненужно будет.. тот же колебательный контур можно подключить одним концом к ионному "аноду" а вторым концом к электронному аноду.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 14.11.13(17:50) - shkaf
dedivan | Post: 431965 - Date: 14.11.13(18:59)
shkaf Пост: 431953 От 14.Nov.2013 (17:14)
По интенсивности свечения неонки оЦени сколько СЕ можно отжать

Если искру вытянешь побольше 5 см, то от неонки только Пых останется.
Ну и как оценивать?

_________________
я плохого не посоветую
sashae | Post: 431969 - Date: 14.11.13(19:11)
Да, поэтому она умеет раскачивать контур даже будучи подключена всего к одному краю.

Конечно, искровые передатчики на этом принципе и работали.
Но Тесла предупреждал о потерях на излучение, когда строил свою систему передачи энергии на большие расстояния.

Ты гденить видел чтоб говорилось что скорость распространения поля отриЦательных зарядов быстрее чем поле от положительных зарядов.?

А что такое, поле?
Какой физический смысл в него заложен?
Ведь его придумали вместе с теорией относительности, как костыль для неё.

_________________
Как умею.
shkaf | Post: 431981 - Date: 15.11.13(00:07)
dedivan Пост: 431965 От 14.Nov.2013 (18:59)
shkaf Пост: 431953 От 14.Nov.2013 (17:14)
По интенсивности свечения неонки оЦени сколько СЕ можно отжать

Если искру вытянешь побольше 5 см, то от неонки только Пых останется.
Ну и как оценивать?
Оценивать естественно без альтернативного угара и шарлатенства!!
А что ты считаешь СЕ ???????
Ведь СЕ тут для многих это когда полученое электричество больше чем затраченого!!!
к сожалению пыль остаётся от всей твоей "теории" !!!!
если и обнаружишь свечение неонки, так только за счет собственной емкости ВВ трансформатора относительно земли !!!
Если неонка и будет светиться так только за за счет излучения эм волны со всей этой емкости что окажется со стороны ВВ трансформатора как если бы неонку включить между передатчиком и антеной радиопередатчика!!!!
Чем быстрее фронт импульса тока заряда емкости, тем больше ток заряда этой емкости..вот и все чудеса, фронт искрового пробоя ооочень быстрый следовательно ток перезаряда собственой емкости так же весьма большой, так с хуяли бы не засветиться неонке от этого большого тока!!

Вот тебе и вся СЕ пыль !!!
А народ это быстренько сам обнаружит насколько оно там мизерно его при всем желании не хватит даже на компенсацию затрат на питание ВВ импульсы т.е на самозапитку.

Очень советую в качестве источника питания ВВ генератора импульсов использовать акумулятор с минимальными проводами от него до танса.
А то включат сетевой импульсный блок питания так от него и без искры неонка светится относительно земли
С неразберихи и буйства фантазии принимают за се.

Не трудно оценить насколько это мизер то что тут принято называть незамкнутые токи СЕ, если в место неонки включить самый обычный конденсатор.
Позяряжайте и убедитесь сами сколько скопится в кондере хотя бы за минуту его заряда.

ps.
Дедиван, поверь я не менее твоего хотел бы обнаружить это СЕ, реально получить его, а не просто бесконечно поговорить о нем как это стало модно тут на скифе.

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 15.11.13(02:59) - shkaf
dedivan | Post: 431983 - Date: 15.11.13(01:41)
sashae Пост: 431969 От 14.Nov.2013 (19:11)
Но Тесла предупреждал о потерях на излучение,

Конечно, когда дело доходит до практики- таких моментов много.
Вот для примера картинки с симулятора. Простая обычная искра раскачивает контур.
В качестве полезной нагрузки- резистор R1.
Допустим раскачка искровика потребляет 50 вт. Это самая обычная цифра- кто занимался это знает.
Теперь смотрим
1- все в резонансе- получаемая мощность порядка 100 вт. СЕ само собой налицо.
2- емкость изменилась всего на 3 пики- это 0,3% а результат уже мене 45 ватт. Вот и обычный кпд- 90 %.
А емкость просто гуляет от темпратуры, от нагрева реактивкой.
При всем при этом в контуре гуляет реактивная энергия порядка 15 кВА. Если хоть один процент улетит с излучением,
мы и 90% не увидим. То есть контур и катушка и конденсатор должны быть максимально неизлучающими.
Это хитрые конструкции и кондера и катушки, и там еще непаханное поле для изобретателей.
Хотя сама задача старая, радисты ей давно занимались.
Это ведь неспроста всякие трубчатые конденсаторы делались и горшки для особо добротных катушек.
Там много всяких экзотических решений уже придумали и еще больше впереди


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
<][ 1 ... | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Резонансные генераторы - Резонансный трансформатор Теслы - Здесь только про искровик - Стр 156

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт