[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Расход дров в 2 раза меньше - Стр.46
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: Goodvin
Post:#195925 Date:15.08.2009 (23:51) ...
Готовь сани летом...
Сделал сию конструкцию в этом году в январе, после этого расход дров в два раза сократился. Температура стала стабильной.
Сверху труба от кардана, кажется передний "нивовский", можно любую трубу или какую емкость (экспериментировал просто с бутылкой литровой, но там крышки паршивые, если только на хороший герметик сажать) . Вварил полдюймовый нипель, а на него навернул заглушку с ввернутым в нее штуцером. Можно было конечно непосредственно в трубу, но она дюже тонкостенная или в торец - там толщина позволяет, но мне захотелось, чтобы трубочка торчала в бок) Шланг от жигулевского вакуум корректора. Мембрана в корпусе тоже от карбюратора какой то "классики" (130р.), только пружину надо сверху вниз переставить и отводной канал герметиком залить. Верхнюю крышку просверлил и нарезал резьбу, также как в заглушку, ввинтил на герметике штуцер для шланга. Прикошачил на саморезах и проволоке от электродов к дверце печки и налил в трубу около 400 грамм тормозухи. Заслонка просто из оцинковки, но внизу маленько подрезана. Ось заслонки гвоздь.
Думаю, что такой регулятор подачи воздуха можно приладить почти к любой печке.
Конечно с центральным отоплением все это не актуально, но на даче и в деревне, если с дровами...
С уважением Гудвин.
ВАЛЯ | Post: 348672 - Date: 01.02.12(15:25)
Рязанец ты достал своим электричеством. Им можно топить лишь маленькую кибирку.
Мы тут говорим как топить дымом, как в голландках.
Вот интересно – булер по идее так же должен зажигать дым, там же есть пластина?

А по поводу герметичности не понятно – ну и пусть будут шелочки – нужен же воздух для тления дров!!!???

У меня котёл 25квт я сейчас не могу поднять температуру выше 16С.
Температура в котле у углей 1000С в 15см выше 600 у входа в теплообменник 400С (зимний сад вместо крыши– потери большие).
По поводу пиролеза давайте договоримся если у вас на выходе не СО2
То это не пиролез а то вы уже любую печь (сидя в городской квартире) начнёте называть пиролезной.


_________________
«То ли я эта Вселенная, то ли Вселенная это я…» Маханирвана тантра
Jeka343 | Post: 348676 - Date: 01.02.12(15:33)
Рязанец Пост: 348660 От 01.Feb.2012 (13:24) Вы в другом наверно государстве живете.. - 1,71р/кВт*ч и 0,79 ночью Народ по 4-5-6 рублей платит и круглосуточно и попробуй "пикни"! Я этих примеров могу привести сколько угодно.... Ваши условия - "не нашенские". Вы наверно в булочную на такси ездите...?
Да. у нас так, всего в 4 раза дешевле чем в Израиле.. а Вы откуда будите? Или у вас жена за электричество платит?
И древесина у вас - вся как есть "железное дерево" :
....."Дрова колотые 1700/0.7=2430 р за ТОННУ"........
"0,7" - это у вас насыпная плотность такая? - тоже наверно государство не нашенское. В нашенском есть справочники по древесине. Обычная сосна при 12% влажности имеет плотность 600Кг/м3 - это не "дрова", а массив древесины. А у вас уже дрова на 700кг/м3 потянули.... Попробуйте взвесить куб дров, уберите процентов 25 влажности - вот это и будет исходная циферка для подсчета стоимости 1 ккал. В тракторную телегу с нарощенными бортами легко влазит 12м3 дров и только тогда она "исполняет" свою паспортную грузоподъемность в 4т. а народ дурят по-черному и продают ему с дровами воздух....
Циферка для "дрова колотые в навал" будет такова: 1700р/м3 / 0,35т/м3 (у чурок и того меньше) = 4857р/т или 4,85р/кг древесины с теплотворной способностью 2500ккал/кг. Из чего получается, что 1 ккал стоит 0,00194р. Это в 4,2 раза дороже, чем 1 ккал от пеллет (!)
Покупая дрова кубами, люди дополнительно покупают воздух, что в том же самом м3 между дровами находится.
А у нас тут дома жгут тем, кто возухом торгует, поэтому у нас дровами называется именно тело древесины древесины. Именно берёзы. По наружному насыпному объёму это раза в 3-4 больше. Цифра 0.7 это плотность. Лично сам высущивал на печи дрова, взешивал до и после, и у сухих уже мерял плотность. Что-то 0.65-0.7 тоныы/на м3 получалось. Впринципе этот длительный эксперимент описан в теме "Автономия дома.."
Далее: уголь в вас стоит 3400р/т + 20% на доставку - итого 4080рт на месте. это = 0,00058р/ккал (что в 1,26 раза дороже, чем у пеллет). У своих пеллет - 0,00046р/ккал. И все остальное получается (динамическая газогенерация в т.ч.), в отличии от угля. И никакой грязи. а у угля нет таковых "заслуг". увы... И никому переходить на водоугольное топливо (к примеру) не потребуется ( отходов для того нет! зато органических отходов - с избытков хватает).
Вот такое вот сравнение.
Я думаю на пелеты нужно накинуть еще минимум 20% на доставку, тогда они получатся дороже угля.
Но примерно сравнимы с углем по цене, о чем я в самом начале и писал. С чего и начался этот трёп.

- Правка 01.02.12(15:36) - Jeka343
Jeka343 | Post: 348684 - Date: 01.02.12(16:29)
Кстати не угомонился я, просто сильно не люблю, когда лукавят.. откуда у вас цифра 0,00046р/ккал? Набрал в поисковике "пеллеты" в Екб: Самые дешёвые пилетты 5400 тонна. Сидел перемножал, перемножал, ну как ни крути 0.00046р/ккал ну никак не получается. Пусть даже 5000 тонна, пусть даже без доставки считаем, но всё равно в ТРОЕ больше цифарка получается.

Вероятно я пропустил одну евгейскую фразу
У своих пеллет

Чегож, вы тогда мне мозги морочаете, Сравниваете свои пиллеты и покупной уголь и покупные дрова да еще и с доставкой. У меня есть и свои дрова, себестоимость в разы ниже. И По приколу даже свой уголь есть и очень-очень много у меня на участке. Не честный у вас подход..

- Правка 01.02.12(16:46) - Jeka343
БЮВ | Post: 348688 - Date: 01.02.12(16:51)
Jeka343 Пост: 348684 От 01.Feb.2012 (15:29)
Не честный у вас подход..
пожалуйся прокурору на недобросовестную рекламу, не поможет подавай иск в суд, но убытки надо буд доказывать.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Рязанец | Post: 348691 - Date: 01.02.12(17:01)
Да точно - у вас государство не нашенское. И угольные разрезы ( или шахта у вас?) свои и лес свой и электричество дешевле рубля за квт ночью...
В принципе, вы сами на свой вопрос ответили - именно от "евгейской" фразы.
Есть такая фраза "...аршином общим не измерить" (Россию) Вот от неё и будем плясать как от своих печек.
В нашей стране много собственников производств, имеющих как органические отходы, так и потребность в тепле и электричестве. При достаточном уровне этих условий, все можно получать свое - и тепло и электричество. основа топлива - пеллеты, из которых можно получить синтез-газ и топиться им в автоматическом режиме самым обычным котлом с газовой горелкой или крутить ГПД (газо-поршневой двигатель) своей же мини-тэц, обеспечивая себя и электричеством и теплом (когда надо). Это точно не ваши условия. Но я то говорю о своем нашем проекте по обеспечению оборудованием и технологией автономной малой энергетики в рамках именно обозначенных условий. Именно - самообеспечение, а не покупные пеллеты. Потому и цена за 1 ккал такая.
Относительно покупных пеллет есть вот такая гипотеза новой (малой) энергетической парадигмы:
- у любого собственника такого мини-комплекса обязательно будут излишки пеллет.
- торговать ими на рынке ему будет не так (совсем не так) выгодно, как самого себя обеспечивать. Поэтому никакого товарного объема никто делать в основном не будет
- зато излишки продать недорого и обналичить их - да без проблем.
- дороже 3р/кг вряд ли кому надо будет загибать свой побочный доход в 50% рентабельности. Поэтому я считаю, что (имхо) при широком развитии подобной автономии в малой энергетике, будет и приличный "вторичный рынок" именно излишек пеллет, а не товарного объема.
Вот тогда мы с вами и посчитаем новые циферки, отталкиваясь уже не от 2р/кг при самообеспечении, а , к примеру, 3р/кг при покупке излишка пеллет у соседнего хозяина комплекса.
Вот такое вИдение перспектив....

ara | Post: 348700 - Date: 01.02.12(17:26)
Рязанец!Ты бы лучше у Бород на анастасии взял секрет печи Спирина и выложил сюда, сколько пользы бы принес людям! Вместо своих пелет.
А деду не чужие штаны надо исследовать, а рассказать его видение голандок и способ их топки. Кстати, по истории, голандками стали наши отечественные печи именовать, когда дорогие местные изразцы стали заменять на дешевый голландский кафель. Ну что, будет конструктив, нет?

Jeka343 | Post: 348706 - Date: 01.02.12(17:44)
Рязанец Пост: 348691 От 01.Feb.2012 (16:01)
Да точно - у вас государство не нашенское. И угольные разрезы ( или шахта у вас?) свои и лес свой и электричество дешевле рубля за квт ночью...

Просто в то время, когда мой участок стоял пустой, владелец соседнего участка, водитель камаза, отукуда-то с работы таскал уголь, и вываливал как на склад временного хранения на мой (тогда еще не мой) участок. Натаскал он за свою жизнь очень много. Он им торговал. Но однажды упал с крыши и умер. Дети продали дом, а уголь так и остался у меня на участке. Весь уже зарос.
А на счет леса - у меня до него всего 400 метров. Там огромное количество ветровала. Стоимость лицензии 200 р на год. Яб тебе тогда такую себестоимость нарисовал, что вообще всё это бесплатно. Просто берёшь и пилишь и везёшь не далее 1 км в моём случае.
Ну если я сделаю скан счета на э/энергию Вы ведь не скажите, что это подделка?

А по поводу пиллет, они получаются дешёвыми только в маленьком количестве. Как правило только для местечковых нужд. Только в количестве отходов производства. Если объёмы будут расти, то цена на них тоже будет суперсильно расти. Как только начнут кончатся отходы деревообрабатывающего производства, придётся пилить лес в опил на пилеты. Намного выгоднее в этом случае топить просто дровами.

- Правка 01.02.12(18:46) - Jeka343
ara | Post: 348718 - Date: 01.02.12(18:22)
Jeka! Если можно, не переговоришь с этим печником по поводу его печей, может, тонкости какие расскажет?

Jeka343 | Post: 348721 - Date: 01.02.12(18:33)
ara Пост: 348718 От 01.Feb.2012 (17:22)
Jeka! Если можно, не переговоришь с этим печником по поводу его печей, может, тонкости какие расскажет?

Я сначала планировал зафоткать, зарисовать и снять размеры с его печей. Тут обсудить всё, а потом, уж если чо не понятно будет спрашивать.

БЮВ | Post: 348723 - Date: 01.02.12(18:42)
Джека ты про полосы стальные пораспроси, можно ли чугуний. И посмотри как дым идет, есть ли какие накопительные полости, как золу убирает, как разжигает, как пламя регулирует и так далее. Лучше бы оделся в грязное и изнутри печки все сфоткал. Дверку со всех сторон сфоткай. И готовят ли на печке еду иль токо для обогрева. И трубы дым идет иль пар с небольшим дымом? Труба теплая иль нет? Сколько колен в дымоходе. Закрывается ли дымоход на ночь. Шевеляться ли угли кочергой? Ну и т.д.

_________________
Дайте мне точку опоры...
- Правка 01.02.12(18:45) - БЮВ
ara | Post: 348726 - Date: 01.02.12(18:53)
Думаю, сначала лучше поговорить о печах вообще, какие предпочтительнее, экономнее. Он же не в один день пришел к этим вариантам, что-то же им двигало. Тут я бы более философскую, что-ли, беседу повел, как посоветоваться пришел. А расспрашивать конкретные вопросы- на допрос смахивает. Печки-то ты и без него можешь зарисовать.Ну, решай сам.

БЮВ | Post: 348731 - Date: 01.02.12(19:03)
сфоткай его самого в разных ракурсах, скажи што все мировое сообщество его смотреть буд, сделай приятное дедуле.

_________________
Дайте мне точку опоры...
Jeka343 | Post: 348736 - Date: 01.02.12(19:25)
Ну я не умею так на шару, сначала сюда проект перерисую, а потом уж и сним говорить буду. Я с ним не знаком но, тесть знаком. Но наврятли дедуля сможет поговорить со мной о пиролизе. По крайней мере он такого слова ниразу не произносил, т.к. тесть это слово узнал от меня. Думаю, ответом на вопрос "зачем тут железный лист?" будет "а если его не ложить, то печка плохая получится".
И готовят ли на печке еду иль токо для обогрева. И трубы дым идет иль пар с небольшим дымом? Труба теплая иль нет? Сколько колен в дымоходе. Закрывается ли дымоход на ночь. Шевеляться ли угли кочергой? Ну и т.д.

-Еду точно снаружи не готовят, т.к. внешне она как 2-3 бочки поставленные друг на друга. Готовят внутри редко на углях. в специальной таре.
-На счет колен не понял, а вот уровней змеевика он делает от 3 до 7.
-дымоход вообще никогда не перекрывается сверху. верхней заслонки ВООБЩЕ нет. А снизу закрывается очень герметично.
-Угли кочергой не шевелятся. Только появились угли печка снизу плотно закрывается. Только после этого она начинает нагреваться.

ВАЛЯ | Post: 348754 - Date: 01.02.12(21:23)
Колени это 10е дело. Самое важное – почему диски?
Где там отверстия?
Может там завихрители ещё стоят
А может сами диски – создают вращение по спирали, если например разрезать их до половины и немного разогнуть, тогда дым будит идти по спирали удлиняя путь….!!!???
2 -3 бочки наверное там дым то опускается то выходит между ними.


_________________
«То ли я эта Вселенная, то ли Вселенная это я…» Маханирвана тантра
FEME | Post: 348759 - Date: 01.02.12(21:56)
Jeka343 Пост: 348736 От 01.Feb.2012 (18:25)
"зачем тут железный лист?"

Железный лист для получения водорода при окислении раскаленного железа водяным паром.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Экономия топлива - Экономайзеры - Расход дров в 2 раза меньше - Стр 46

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.029 сек