[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - "опорное" движение в космосе. - Стр.1
Модератор: Toxik
Toxik | Post: 188265 - Date: 29.06.09(14:41)
Итак, светила науки твердят, что безопорное движение невозможно, пусть твердят, оставим его в покое.

Зато, в космосе - не вакуум, очень разряженный, до кучи ионизированный газ, но не вакуум. Плотность газа в солнечной системе выше, чем в межзвездном пространстве, кроме того, Солнце находится в газовом облаке, итого, имеем 1000 (поправьте, если не прав - инфа сомнительная) атомом в кубическом сантиметре, или 10^7 атомов в кубометре. Не много, масса атома (в основном - водорода) - 1.6*10^-27 кг, т.е. кубометр весит около 1.6*10^-20 кг - не лишко, но лучше, чем ничего. Кроме того, большинство газа ионизировано, т.е. есть свободные протоны и электроны.

Ладно, пусть корабль пролетает 10000 км/сек, или 10^7 м/сек, тогда получается, что если на корпусе корабля кольцо, площадью 1 метр квадратный, то через него пройдет 10^7 кубометров газа, и его суммарная масса будет 1.6*10^-13 кг (это в секунду)Тоже не много, но если увеличить площадь "кольца" - в космосе этому ничего не мешает, то и масса пройдет большая. Если увелисится скорость - тоже.

Масса маленькая, значит, нужно ее как можно сильнее разогнать, это понятно. Она (частично) в виде плазмы, значит - разгонять можно электрическим полем, и чем больше поле - тем большие скорости достигнем.

Первая прикидка такова: после доставки на орбиту, на корабле открывается большой "конденсатор" - 2 сетки из тонкой проволоки. Энергетическая установка наводит на них максимально возможную разность потенциалов, заряженные частицы межзвездного газа (или даже ионосферы) начинают ускоряться. Поскольку 99% газа - водород и гелий, отрицательными частицами будут электрогы, положительными - протоны и ионы гелия.

Электроны "впишутся" в положительную сетку, и поглотятся ей, а вот тяжелые положительные частицы получат от отрицательной электрон, и в виде нейтральных атомов пролетят сквозь сетку назад, создавая тягу. Т.е. получаем не реактивное движение, а отталкивание от вещества, аки гребной, или воздушный винт.

Абыр Валг

_________________
Лень-движитель прогресса.
bobik | Post: 188284 - Date: 29.06.09(17:02)
Про сам принцип работы двигателя можно по подробнее или ссылку, а то я не совсем в теме?

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
ert_zeb | Post: 188289 - Date: 29.06.09(17:41)
Когда-то давно-давно, проскакивала такая информация:

http://www.overclockers.ru/hardnews/28628.shtml

Toxik | Post: 188291 - Date: 29.06.09(17:54)
Модель ионолета я делал лет в 13 - тогда отец как раз собирал "люстру Чижевского". Устройство модели подчерпнул из книжки "радиоэлектронные игрушки", впрочем, как и батя схему люстры.

http://igrushka.kz/vip80/modio.php - вот, та самая статья (кто-то сосканил и для сайта приспособил)

Летает, прикольно, правда питание там так шарахало, что мама не горюй... Если кто повторить захочет, думаю, в качестве источника питания потянет строчник (с выпрямителем) ток старайтесь использовать без УНа, он даже будучи выключенным несколько часов сохраняет смертельный заряд.

Принцип - прост, ускорение заряженных частиц в электрическом поле. Тяжелые частицы имеют положительный заряд, и будут ускоряться от + к -, отрицательные - электроны, они просто дойдут до электрода и поглотятся им.

_________________
Лень-движитель прогресса.
bobik | Post: 188296 - Date: 29.06.09(18:34)
Toxik Пост: 188291 От 29.Jun.2009 (17:54)
отрицательные - электроны, они просто дойдут до электрода и поглотятся им.

Когда они летят навстречу двигателю они его будут тормозить и чем больше скорость тем больше сила торможения - импульс встречного движения массы электрона становится равен 0 при поглащении, хотя масса электрона много меньше тяжелых протонов и здесь надо посчитать насколько надо ускорять тяжелые протоны чтобы не только скомпенсировать отрицательное воздействие электронов, но чтоб была добавка для движения.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Toxik | Post: 188299 - Date: 29.06.09(18:36)
ert_zeb Пост: 188289 От 29.Jun.2009 (17:41)
Когда-то давно-давно, проскакивала такая информация:

http://www.overclockers.ru/hardnews/28628.shtml


Да, принцип тот же. Меня больше приколола скорость создаваемого потока - 2.4 м/с, и это при таких то размерах... Мне вот интересно, чем эти кулеры запитываются? Там достаточно большое напряжение нужно... А так при 2.4 метрах в секунду вполне можно про реальный ионолет задумываться.

_________________
Лень-движитель прогресса.
bobik | Post: 188307 - Date: 29.06.09(19:21)
Интересная штучка.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Toxik | Post: 188309 - Date: 29.06.09(19:36)
http://jnaudin.free.fr/html/lifter1.htm - та же "штучка" в реале. И даже покрасивее, чем у меня был)))

Самый прикол, что можно подобную вещь использовать в космосе - этакое "звездное", или "ионное" весло 2 сетки можно очень компактно упаковать на старте, а уже в космосе они "раскладываются" двумя здоровенными паутинами вокруг корабля, и полетели))

_________________
Лень-движитель прогресса.
bobik | Post: 188320 - Date: 29.06.09(20:34)
Да, все будет прекрасно работать, но тяга слабовата - как движок для прогулочной яхты потянет, но для кораблей вряд-ли.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Toxik | Post: 188327 - Date: 29.06.09(21:03)
А почему нет, собственно? Главное - он НЕ СБРАСЫВАЕТ ТОПЛИВА. Допустим, есть на борту источник энергии (солнечной, ядерной и т.д.), выдающий электричество. Далее это электричество преобразуем в максимальное количество вольт - чтоб каждую заряженную частицу ускорить сполна, и уаля, двигло может работать пока к нему энергию подводишь...
А про малую тягу - первое, тяга будет тем больше, чем больше скорость - для дальних космических полетов идеальный вариант, когда полпути разгоняешься, полпути тормозишь. Второе - тяга в 1 Н сообщит телу, массой 10000 кг ускорение в 10^-4 м/с^2, вроде и мало, но за день (24 часа по 60 минут по 60 секунд - 86400 сек) скорость корабля увеличится на 8.64 м/с, а за год - на 3154 км/сек.

Не так уж и плохо, особенно для полетов за пределы солнечной системы. Да и увеличивай размер движителя - ничего ж не мешает. Или, лучше, увеличивай разность потенциалов, чтоб скорости частиц на выхлопе приближались к световым - их масса возрастет, "толкаться" сильнее будет

_________________
Лень-движитель прогресса.
Toxik | Post: 188415 - Date: 30.06.09(00:06)
Алфизик, смешно, конечно, но солнечный парус, тоже, согласись, лежащий на поверхности движитель только недавно опробовали. Хотя, как не догадаться - солнечный ветер - так и просится солнечный парус...

Так что это ни о чем не говорит. А НЛО - толку то гадать о том, чего не проверить. Разрабатывай любой движитель, главное, чтоб работал, а применяется он в НЛО, или нет - дело третье. Конечно, с удовольствием тарелочку бы по винтикам разобрал, посмотрел как и что там устроено, ан нет ее...

Так что - чем богаты, тем и рады.

Вообще, межзвездная среда - штука занятная... частицы там есть, но настолько разряженные, что столкновения - крайняя редкость. Именно поэтому там и существуют отдельные электроны и протоны, которые просто не могут встретиться, мала вероятность, и именно поэтому термодинамика (в классическом понимании) там не работает - частица, имея скорость (читай - температуру) летит по своим делам, никого не трогает, никого не встречает, и ее скорость практически не меняется, а у другой частицы - скорость может быть больше, у третьей - меньше...

_________________
Лень-движитель прогресса.
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - "опорное" движение в космосе. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Флуд | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.006 сек