[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - "опорное" движение в космосе. - Стр.1
Toxik | Post: 188265 - Date: 29.06.09(14:41)
Итак, светила науки твердят, что безопорное движение невозможно, пусть твердят, оставим его в покое.

Зато, в космосе - не вакуум, очень разряженный, до кучи ионизированный газ, но не вакуум. Плотность газа в солнечной системе выше, чем в межзвездном пространстве, кроме того, Солнце находится в газовом облаке, итого, имеем 1000 (поправьте, если не прав - инфа сомнительная) атомом в кубическом сантиметре, или 10^7 атомов в кубометре. Не много, масса атома (в основном - водорода) - 1.6*10^-27 кг, т.е. кубометр весит около 1.6*10^-20 кг - не лишко, но лучше, чем ничего. Кроме того, большинство газа ионизировано, т.е. есть свободные протоны и электроны.

Ладно, пусть корабль пролетает 10000 км/сек, или 10^7 м/сек, тогда получается, что если на корпусе корабля кольцо, площадью 1 метр квадратный, то через него пройдет 10^7 кубометров газа, и его суммарная масса будет 1.6*10^-13 кг (это в секунду)Тоже не много, но если увеличить площадь "кольца" - в космосе этому ничего не мешает, то и масса пройдет большая. Если увелисится скорость - тоже.

Масса маленькая, значит, нужно ее как можно сильнее разогнать, это понятно. Она (частично) в виде плазмы, значит - разгонять можно электрическим полем, и чем больше поле - тем большие скорости достигнем.

Первая прикидка такова: после доставки на орбиту, на корабле открывается большой "конденсатор" - 2 сетки из тонкой проволоки. Энергетическая установка наводит на них максимально возможную разность потенциалов, заряженные частицы межзвездного газа (или даже ионосферы) начинают ускоряться. Поскольку 99% газа - водород и гелий, отрицательными частицами будут электрогы, положительными - протоны и ионы гелия.

Электроны "впишутся" в положительную сетку, и поглотятся ей, а вот тяжелые положительные частицы получат от отрицательной электрон, и в виде нейтральных атомов пролетят сквозь сетку назад, создавая тягу. Т.е. получаем не реактивное движение, а отталкивание от вещества, аки гребной, или воздушный винт.

Абыр Валг

_________________
Лень-движитель прогресса.
bobik | Post: 188284 - Date: 29.06.09(17:02)
Про сам принцип работы двигателя можно по подробнее или ссылку, а то я не совсем в теме?

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
ert_zeb | Post: 188289 - Date: 29.06.09(17:41)
Когда-то давно-давно, проскакивала такая информация:

http://www.overclockers.ru/hardnews/28628.shtml

Toxik | Post: 188291 - Date: 29.06.09(17:54)
Модель ионолета я делал лет в 13 - тогда отец как раз собирал "люстру Чижевского". Устройство модели подчерпнул из книжки "радиоэлектронные игрушки", впрочем, как и батя схему люстры.

http://igrushka.kz/vip80/modio.php - вот, та самая статья (кто-то сосканил и для сайта приспособил)

Летает, прикольно, правда питание там так шарахало, что мама не горюй... Если кто повторить захочет, думаю, в качестве источника питания потянет строчник (с выпрямителем) ток старайтесь использовать без УНа, он даже будучи выключенным несколько часов сохраняет смертельный заряд.

Принцип - прост, ускорение заряженных частиц в электрическом поле. Тяжелые частицы имеют положительный заряд, и будут ускоряться от + к -, отрицательные - электроны, они просто дойдут до электрода и поглотятся им.

_________________
Лень-движитель прогресса.
bobik | Post: 188296 - Date: 29.06.09(18:34)
Toxik Пост: 188291 От 29.Jun.2009 (17:54)
отрицательные - электроны, они просто дойдут до электрода и поглотятся им.

Когда они летят навстречу двигателю они его будут тормозить и чем больше скорость тем больше сила торможения - импульс встречного движения массы электрона становится равен 0 при поглащении, хотя масса электрона много меньше тяжелых протонов и здесь надо посчитать насколько надо ускорять тяжелые протоны чтобы не только скомпенсировать отрицательное воздействие электронов, но чтоб была добавка для движения.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Toxik | Post: 188299 - Date: 29.06.09(18:36)
ert_zeb Пост: 188289 От 29.Jun.2009 (17:41)
Когда-то давно-давно, проскакивала такая информация:

http://www.overclockers.ru/hardnews/28628.shtml


Да, принцип тот же. Меня больше приколола скорость создаваемого потока - 2.4 м/с, и это при таких то размерах... Мне вот интересно, чем эти кулеры запитываются? Там достаточно большое напряжение нужно... А так при 2.4 метрах в секунду вполне можно про реальный ионолет задумываться.

_________________
Лень-движитель прогресса.
bobik | Post: 188307 - Date: 29.06.09(19:21)
Интересная штучка.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Toxik | Post: 188309 - Date: 29.06.09(19:36)
http://jnaudin.free.fr/html/lifter1.htm - та же "штучка" в реале. И даже покрасивее, чем у меня был)))

Самый прикол, что можно подобную вещь использовать в космосе - этакое "звездное", или "ионное" весло 2 сетки можно очень компактно упаковать на старте, а уже в космосе они "раскладываются" двумя здоровенными паутинами вокруг корабля, и полетели))

_________________
Лень-движитель прогресса.
bobik | Post: 188320 - Date: 29.06.09(20:34)
Да, все будет прекрасно работать, но тяга слабовата - как движок для прогулочной яхты потянет, но для кораблей вряд-ли.

_________________
Нильс Бор: "Ваша идея безумна. Вопрос лишь в том, достаточно ли она безумна, чтобы быть правильной!"
Toxik | Post: 188327 - Date: 29.06.09(21:03)
А почему нет, собственно? Главное - он НЕ СБРАСЫВАЕТ ТОПЛИВА. Допустим, есть на борту источник энергии (солнечной, ядерной и т.д.), выдающий электричество. Далее это электричество преобразуем в максимальное количество вольт - чтоб каждую заряженную частицу ускорить сполна, и уаля, двигло может работать пока к нему энергию подводишь...
А про малую тягу - первое, тяга будет тем больше, чем больше скорость - для дальних космических полетов идеальный вариант, когда полпути разгоняешься, полпути тормозишь. Второе - тяга в 1 Н сообщит телу, массой 10000 кг ускорение в 10^-4 м/с^2, вроде и мало, но за день (24 часа по 60 минут по 60 секунд - 86400 сек) скорость корабля увеличится на 8.64 м/с, а за год - на 3154 км/сек.

Не так уж и плохо, особенно для полетов за пределы солнечной системы. Да и увеличивай размер движителя - ничего ж не мешает. Или, лучше, увеличивай разность потенциалов, чтоб скорости частиц на выхлопе приближались к световым - их масса возрастет, "толкаться" сильнее будет

_________________
Лень-движитель прогресса.
Toxik | Post: 188415 - Date: 30.06.09(00:06)
Алфизик, смешно, конечно, но солнечный парус, тоже, согласись, лежащий на поверхности движитель только недавно опробовали. Хотя, как не догадаться - солнечный ветер - так и просится солнечный парус...

Так что это ни о чем не говорит. А НЛО - толку то гадать о том, чего не проверить. Разрабатывай любой движитель, главное, чтоб работал, а применяется он в НЛО, или нет - дело третье. Конечно, с удовольствием тарелочку бы по винтикам разобрал, посмотрел как и что там устроено, ан нет ее...

Так что - чем богаты, тем и рады.

Вообще, межзвездная среда - штука занятная... частицы там есть, но настолько разряженные, что столкновения - крайняя редкость. Именно поэтому там и существуют отдельные электроны и протоны, которые просто не могут встретиться, мала вероятность, и именно поэтому термодинамика (в классическом понимании) там не работает - частица, имея скорость (читай - температуру) летит по своим делам, никого не трогает, никого не встречает, и ее скорость практически не меняется, а у другой частицы - скорость может быть больше, у третьей - меньше...

_________________
Лень-движитель прогресса.
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Транспорт - Летательные аппараты (UFO) - "опорное" движение в космосе. - Стр 1

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.006 сек