[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.97
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
Модератор: dedivan
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
toptamburg | Post: 328795 - Date: 27.09.11(21:22)
andy8mm Пост: 328735 От 27.Sep.2011 (18:03)
Вот если внутренние матрешки все смотрят в одну сторону, то матрёна намагничена и пофигу куда смотрит самая старшая(внешняя матрена).

Каждая из электронных оболочек осесимметрична,но эти оси симметрии необязательно совпадают (мы-же говорим о кольцеграной модели?).
Говоря "внутренние матрешки все смотрят в одну сторону" ты имеешь ввиду случай, когда весь атом осесимметричен? Andy,я тебя не понял.

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
andy8mm | Post: 328815 - Date: 28.09.11(01:05)
да говорим о кольцегранной.
2-8-18...количество электронов в "рубашке"
вторая "рубашка" атома состоит из 8-ми электронов
и может перещелкнуться относительно
первой(2 электрона) и третей(18 электронов).
Может я ошибаюсь, давай прадеда звать, пусть рассудит?

shkaf | Post: 328833 - Date: 28.09.11(08:49)
ТАНК..TAHK | Post: 328596 - Date: 27.09 (05:13)
ты ратуешь за магнитную ориентацию и неподвижность - трактуя это как ток, тогда в однородном поле при неподвижности проводника тока нет - твой косяк раз,
===============================================================================
В НЕПОДВИЖНОм ПОЛЕ нет потенциала !!!! тока нет и в подвижном магнитном поле если цепь не замкнута а потенциал есть и чем быстрее меняется поле тем больше потенциал...а ток определяется СИЛОЙ магнитного поля.. так что можно сказать что в неподвижном магнитном поле ток есть.. но при нулевом потенциале естественно мощьность его равно нолю.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 28.09.11(08:52) - shkaf
shkaf | Post: 328834 - Date: 28.09.11(08:50)
мы тут наверно со своими фантазиями не в тему тока ?? а дед?
говори и мы уберемся с этой ветки в другую.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 328836 - Date: 28.09.11(09:06)
TAHK
щас опровергнем, вот смотри, есть гвоздик в нем полно свободных электронов, но нет ни тока ни потенциала на его концах. Сейчас резко ударим гвоздик шляпкой по столу, в момент удара электроны по всей длинне гвоздика сместятся по направлению к шляпке, т е создадут как бы движение электронов, а будет ли это нормальным полноценным током ?? Я это к тому что не зря же вставляют слово УПОРЯДОЧЕНОЕ движение электронов а не беспорядочное движение электронов!!
Скорей всего это и есть пресловутый холодный ток... т е просто движение электронов не поляризованых.. и его естественно легко получить в цепи разрядника с искрой! Вот тебе и ответы почему самый минимум магнтного поля в индукторе и т д. в во вторичке так вообще потенциал двойной очистки выделяется... совершенно бесполезный ток!! Не знаю что там с ним Великий Тесла выдумывал но думается что все чудеса придумали уже после него.. писатели фантасты..

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 329160 - Date: 30.09.11(07:57)
shkaf Пост: 328833 От 28.Sep.2011 (08:49)
тока нет и в подвижном магнитном поле если цепь не замкнута а потенциал есть

Это неправильно.
Чтобы на концах проводника появилось напряжение- электроны должны
сдвинуться во всем проводнике. И это и есть ток.
А то что дальше ему течь некуда- это не проблема.
Увеличь потенциал и электроны дальше потекут через вакуум или воздух.
Так что это чисто количественный эффект- в проводнике достаточно
мизерного потенциала и ток потечет. В других материях просто больше надо.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 30.09.11(07:58) - dedivan
andy8mm | Post: 329164 - Date: 30.09.11(08:24)
Эту ссылку будем читать или там бред?
http://lion12.narod.ru/VIHR.HTML
Пусть перед нами стоит трансформатор. Включив одну из обмоток в сеть переменного тока в другой обмотке, если она замкнута. Электроны в проводниках вторичной обмотки придут в движение.Но какие силы заставляют их двигаться? Само магнитное поле, пронизывающее катушку, этого сделать не может, т.к. магнитное поле действует исключительно на движущиеся заряды (этим-то оно и отличается от электрического), а проводник с находящимися в нём электронами неподвижен.
Кроме магнитного поля, на заряды, причём как на движущиеся, так и на неподвижные, действует ещё поле электрическое. Но ведь те поля, о которых пока шла речь, создаются электрическими зарядами, а индукционный ток появляется в результате действия переменного магнитного поля. Это заставляет предположить, что электроны в неподвижном проводнике приводятся в движение электрическим полем и это поле непосредственно порождается переменным магнитным полем. Тем самым утверждается новое фундаментальное свойство поля: изменяясь во времени, магнитное поле порождает электрическое поле. К этому выводу впервые пришёл Дж.Максвелл.
Теперь явление электромагнитной индукции предстаёт перед нами в новом свете.
Главное в нём - это процесс порождения магнитным полем поля электрического. При этом наличие проводящего контура, например катушки, не меняет существа дела. Проводник с запасом свободных электронов (или других частиц) лишь позволяет обнаружить возникающее электрическое поле. Поле приводит в движение электроны в проводнике и тем самым обнаруживает себя. Сущность явления электромагнитной индукции в неподвижном проводнике состоит не столько в появлении индукционного тока, сколько в возникновении электрического поля, которое приводит в движение электрические заряды.


- Правка 30.09.11(08:25) - andy8mm
dedivan | Post: 329170 - Date: 30.09.11(08:48)
andy8mm Пост: 329164 От 30.Sep.2011 (08:24)
Эту ссылку будем читать или там бред?
изменяясь во времени, магнитное поле порождает электрическое поле. К этому выводу впервые пришёл Дж.Максвелл.


Конечно бред. Для чего дед и показывает опыт с ЕБХТ,
правильно- электрическое поле порождается, его можно померять,
убедиться что оно есть....вот плюс, вот минус....
только электроны там движутся В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ, значит их не это
электрическое поле двигает.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 30.09.11(08:55) - dedivan
gravio | Post: 329172 - Date: 30.09.11(08:51)
Это неправильно.
Чтобы на концах проводника появилось напряжение- электроны должны
сдвинуться во всем проводнике. И это и есть ток.

Вдвойне НЕВЕРНО...
1.Для того чтобы электроны потекли (ток)надо сделать (это самое "куда течь"),то есть ЗАМКНУТЬ ПРОВОДНИКИ и предоставить эту возможность...
батарейка с подключенными ДЛИННЫМИ проводами - НЕ ИМЕЕТ никакого потенциала...
Надо (запоминайте)обязательно замкнуть концы - хотя бы вольтметром...
Два.


_________________
https://sites.google.com/site/gravio
Kunakh | Post: 329173 - Date: 30.09.11(08:52)
.. Само магнитное поле, пронизывающее катушку, этого сделать не может, т.к. магнитное поле действует исключительно на движущиеся заряды..
а индукционный ток появляется в результате действия переменного магнитного поля..

По какой-то причине, товарищ считает что переходных процессов в трансформаторе нет, и там только постоянное магнитное поле..
В этом он ошибается..

dedivan | Post: 329176 - Date: 30.09.11(08:59)
gravio Пост: 329172 От 30.Sep.2011 (08:51)
1.Для того чтобы электроны потекли (ток)надо сделать (это самое "куда течь"),то есть ЗАМКНУТЬ ПРОВОДНИКИ и предоставить эту возможность...

Ой валенок темный...
Антенну обычную штыревую никогда не видел? А то в ней течет.
Каждый пионЭр знает- включи лампочку последовательно с антенной- она светится.!!!!!!!
Когда Устав пионЭрской организации изучать начнем?
Хватит уж в неграмотных октябрятах флудить.

_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 329179 - Date: 30.09.11(09:12)
dedivan | Post: 329176

Понимаещь,деда,есть такой приработок в инете,как правило
для инфузорий,которые больше ни чего не могут-писать посты
в заказные темы..
Общепринятая такса 5-10 рублей за пост...
По какой-то причине эти "интеллектуалы" вовремя не засохли
у папы на крайней плотИ-теперь гадют,где попало....
Кнопка "delet" очень помогает...
Во-первых автору не заплатят 5 рублёв за пост,которого нету...
во-вторых в темах чище будет....
Ну,а про уровень элементарной человеческой гордости
делайте выводы сами-отсасывать у всех подряд за 5-10 р-это
у них норма...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
dedivan | Post: 329180 - Date: 30.09.11(09:16)
Да пусть соснет. Может на хлеб денег нет?


_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 329188 - Date: 30.09.11(11:03)
dedivan Пост: 329160 От 30.Sep.2011 (07:57)
shkaf Пост: 328833 От 28.Sep.2011 (08:49)
тока нет и в подвижном магнитном поле если цепь не замкнута а потенциал есть

Это неправильно.
Чтобы на концах проводника появилось напряжение- электроны должны
сдвинуться во всем проводнике. И это и есть ток.
А то что дальше ему течь некуда- это не проблема.
Увеличь потенциал и электроны дальше потекут через вакуум или воздух.
Так что это чисто количественный эффект- в проводнике достаточно
мизерного потенциала и ток потечет. В других материях просто больше надо.

дед.. то что ты сейчас сказал это частный случай.. конечно везде есть ограничений применимого определения в нутри которых применимо определение.. вот у тебя проводник-рамка в магнитном поле конци рамки не замкнуты но на концах рамки есть потенциал скажем в 10 вольт... есть ток в рамке ??? нет тока в рамке движутся электроны по проводник урамки ? недвижутся что тебе еще нужно????.. вот и придумывай сейчас придумки про ток!!!! Что при разности потенциала в 10 вольт и расстоянии между концами проводника в 10 см электроны выскочат с минуса и полетят к плюсу ??7 навряд ли.
а ты то и делаешь что крайности закритические вставляешь.. и ты прекрасно понимаешь что мы про обчные, нормальные условия говорим... не режимы пробоя в вакуме.. замем туда пока лезти ???? ты разве разобрался в простом уже... нет.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 30.09.11(11:16) - shkaf
shkaf | Post: 329189 - Date: 30.09.11(11:06)
то что ты сказал про пробой в вакуме это уже распространение электронов не в проводнике а в электрическом поле аналогично току в вакумной радиолампе ИЛИ В ГАЗОВОЙ СРЕДЕ!! а мы про ток в ПРОВОДНИКЕ ПОКА ТРЕМ !!! и ВСЯ ПРОБЛЕМА В ТОМ ЧТО ВЫ считаете одинаково поведение электронов в вакуме-газе и в металле проводника .. а тут зазное.. электроны могут и летать как в радиолампе а могут и не летать как в твердом металле провдника..хочешь не хочешь а с этим придется согласиться если возникнет желание ответить на большинство вопросов.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 30.09.11(11:12) - shkaf
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 97

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.034 сек