www.skif.biz

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 ][>

dedivan | Post: 328255 - Date: 25.09 (12:42)
И опыт с магнитным полем- когда медную полоску с током помещают в магнитное поле тоже прогулял.
==========================================================================
дед.. вот мы тут читаем на работе всем коллективом твои посты и все в один голос говорят, когда деду больше нечего сказать он ищет какой нить косяк..пусть это косяк будет даже в далекоом детстве, пусть прогул в школе
ну вот как с тобой по существу то сейчас говорить..?
ты вот все на учебники да книхки уповаешь...но несколько страниц назад выснили что классическая версия полна темных мест и обясняет все с точки зрения шариков электроно.. это неправильно. точно такие же косяки есть везде.. это процесс познания его неможно остановить... УЯСНИ ДЛЯ СЕБЯ МЫ ТУТ НЕ ЗАКРЕПЛЯЕМ ПРОЙДЕНЫЙ МАТЕРИАЛ, А ИЩЕМ И НАХОДИМ НОВОЕ !!! этого к твоему огорчению в старых учебниках нет.. в новых может и будет.

- Правка 25.09.11(06:56) - shkaf

Незнание закона не освобождает от ответственности.
Возьми две пластинки заряди их минус и плюс помести между ними электрон- куда он двинется?
Тебе все равно? К плюсу или к минусу?
Какая разница как ты их зарядил?
Чего ты можешь найти нового если тебе без разницы?


Я тебе еще раз говорю- все гораздо сложнее и красивее .
Примитивный подход никак не способствует открытию нового.
Электрон не просто столкнуться должен- так он толкается и без тока и ничего не греет.
Он должен пройти , переступить через атом. Может как пара в вальсе- подошел,
обнял, повернулись ушел в другую сторону - дальше, а партнерша вращается.
А врашение атома в решетке материала- это уже температура.
Так и электрон еще повернулся. А у него спин 1/2 это значит
то он может совпадать с импульсом или быть противоположным.
Вот изменение спина относительно импульса движенияи создает то,
чего нет в вакууме.


Думаете если кодлой на одного , то сладите? Пока не вижу ваших шансов.



Похоже, но не поэтому. У меня просто не хватит моей жизни пересказывать все учебники, могу напомнить только одно- два правила,
но если вижу что пробел гораздо больше- смысла нет.

- Правка 25.09.11(07:31) - dedivan

ДЕД
Очень не нравится твой нравоучительный тон диалога... я конечно понимаю что ты уже дед но...
цц.. дидуля.. ептыть... да лично проив тедя нет ничего...мы же про непонятки с током выясняем а не то плохой дед или хороший. ты тут абсолютно нивчем не виноват.
Точно так же как совершенно бесполезно и бессмыслено стало советоваться с тобой. Давай продолжай гипнотизировать тут своих поклоников, дальше без меня.

Вот ведь- просил не торопись, подумай с годик, я знаю о чем говорю.
Ты пока не знаешь.

..дед ты потерял очень много время размышляя над трансформатором с объемным витком. гораздо больше года.. выдумывая в нем что то особенное с особенными свойствами.. а в нем все как в обычном.. только смотреть надо под другим углом.. как на часы с прозрачным циферблатом с разных сторон и горизонтальной стрелкой вокруг вертикального проводника. Ты даже со стрелкой не сумел сообразить что достаточно посмотреть на вертикальный проводник со стороны стрелки как проводник окажедся горизонтально т е без разници, а начал рисовать магнитные стрелки вокруг проводника.. а зачем ? ведь все они будут перпендикулярно проводнику как если бы он был горизонтальным.
Вот и доказательства что некоторые неправильные академические знания приводят человека в творческий тупик !!! порядок разложеный по полочкам в этом смысле вреден..

Неправильно.
"отбирают" у источника питания.

Ничче не понял. Нарисуй.


Естественно. Но ты не понял главного. Ну значит оно тебе и не нать.


И как это делают? Ведрами? Каждый раз бегают к источнику с ведром?
Ты сам видел?

дед... да сколько можно.
ТЫ когданибудь задумывался почему в трансформаторе в котором два паралельных проводника совпадает полярность в первичной катушке и во вторичной ??
Там где минус первички там и минус во вторичке и где плюс в первичке там и плюс во вторичке! и электроны во вторичке движутся против шерсти! Внешне кажется что электроны убегают от начала проводника к его концу. Но в трансформаторе при трансформации присутствует сдвиг полярности на 180 градусов.. это чисто геометрический-пространственный сдвиг. Если хочешь то это последствия эфира как посредника при передаче энергии. ГЛАВНЕЙШАЯ СУТЬ! ВСЮ ЭНЕГРИЮ ПЕРВИЧКИ МЫ ОТДАЕМ ПРОСТРАНСТВУ ЭФИРУ, А ЭФИР УЖЕ ОТДАЕТ ЕЕ ВТОРИКЕ. И на это и указывает магнетизм в трансформаторе= измененное пространство!!
Если вторичка не замкнута нагрузкой ток=0 то по ее проводнику нет движения электронов.. и по поводнику гонит только ПОЛЕ (потенциал.) пока меняется ток в первичке.
В КОЛБЕ вакуного диода внутри трубки ХТ, ПОЛНЫМ ПОЛНО ЭЛЕКТРОНОВ ВЫПУЩЕНЫХ РАЗОГРЕТЫМ КАТОДОМ
и точно так же как и в незамкнутом проводнике они не участвуют в образовании тока но потенциал распростроняется.. точно так же как в незамкнутой вторичке обычного трансформатора.
Что в проводнике между свободными электронами есть вакум пространство, что в колбе вакумного диода между электронами есть эфир пространство.. Раз имеем поле-потенциал а не ток то электроны стоят.. как только ток то поле начитает тянуть-поляризовать электроны отсюда ток.
в чем ажиотаж ЕБХТ я немогу понять дед ???????7

- Правка 25.09.11(11:00) - shkaf

гравео..да ну на.. истояник питания нуно только для того чтоб пространство эвир "увидело" что именно сейчас нодо отдавать, а иначе откуда поймет что именно в этом месте надо и в это время !!!!!
ЭТО ООЧЕНЬ ПРОСТО ... если в теме и понимаешь что вообще произходит.
Но это и архи сложно и невозможно если решить что ты со своим источником царь пространства и простора
НЕ БУДЬ ЭФИРА У ТЕБЯ БЫ И ЛАМПОЧКА НЕ ЗАГОРЕЛАСЬ В ФОНАРИКЕ !!

Ну ты и спросил....
Говорят тебе- не трогай пока проводники- это сложно.
Возьми вакуумный диод в трансформаторе, я зря штоль картинки рисую.
Там все четко- дае железяки заряжены , электрическое поле стало быть есть.
А теперь вспоминай- кулоновские силы для электрона в сикстильон миллиардов раз сильнее гравитационных.
А тут какая то сила перебарывает и эти кулоновские силы.
Вот про эту силу ничего в учебниках не написано.
Не считая Тамма- основы электричества- он просто сказал -
это внешние силы неэлектрической природы , и дальше благоразумно промолчал.
Потому как если говорить дальше- то надо говорить о материи эфира.
А нам сейчас можно об этом говорить и грех не воспользоваться
этой возможностью.
А ты все не в ту сторону - магнитное поле ты не знаешь что такое,
и не вали на него все подряд.
Если бы знал- так не говорил.

понятно все с тобой дед... ты сложное представишь нам простым а простое сложным.. этим удивляешь народ тут.
не суй больше электроны в вакумной трубке в трансформатор, суй как и положено в книжках провдники!!.. что в проводнике что вакумной трубке двигает электроны электрическое поле !! вызваное переменым магнитным полем первичной катушки проводника.. И если электроны у тебя летят в вакуме ищи электрическое поле т е поляризацию пространства=эфира в колбе с электронами.

давай временно отложим трубки и ЕБХТ потом вернемся, а может и не понадобится уже.
Вращая рамку-проводник в магнттном поле на концах провдника образуется разность потенциалов электрическое поле ..электроны при этом никуда не бегут ток равен=0 цеппь не замкнута. Выходит что электрическое поле это измененное пространство между электронами в проводнике ? И распространениЕ электрического поля в провднике произходит от поляризации пространства-эфира между электронами и именно это произходит с околосветовой скоростью. Т е между двумя соседними электронами в проводнике есть связь и именно эта связь обуславнливает распространение поля вдоль проводника.
И переменное магнитное поле в проводнике рамке постоянно изменяет пространство-связь между электронами в рамке проводника и это изменение распространяется с околосветовой скоростью по всей длинее проводника за пределами магнитного поля. Но это только потенциал.. ток=0 электроны стоят. работа ноль, магнтного поля вокруг провдника тоже ноль

Нет, сперва о ЕБХТ.

Здесь ОЧЕНЬ большая ФИЗИЧЕСКИ неверная картина...
Разумеется от физик-маляра но не школяра-прилежника.
1.Не гонит никто и никого если рамка НЕ ЗАМКНУТА.
Но мы замыкаем(проводим опыт)и подвижная электромагнитная система нашего вольтметра - чего то показывает.
Да именно чего-то показывает.И это самое "чего-то"потекло именно благодаря замыканию концов.
Но тов.комод,запомните плииз на всю свою гардеробную жизнь:только ПОСЛЕ замыкания можно говорить о ТОКЕ чего-то...
Но - отложив цешку в сторону - мы смело (после Фарадея)можем объявить в незамкнутой цепи рамки генератора есть ПОТЕНЦИАЛЬНОЕ поле.
В реальности же ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ поле НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ И ПРОЯВИТЬСЯ без МАГНИТНОГО - так устроен АТОМ(читаем внимательно учебник).
А это и означает что в РАЗОМКНУТОЙ рамке нет никакого поля,и тем более разности потенциалов.
Вы конечно упретесь своими ящиками в стену и станете доказывать (о бедный платяной шкаф)что мол ЕСТЬ эта самая разность - и без течения тока.
Увы.
Только и еще раз для Вас ТОЛЬКО когда потечет ТОК.
Появится и ВОЗМОЖНОСТЬ говорить что мол есть магнитное и электрическое поле...
На самом деле есть СВОЙСТВО материи (иметь силу тяготения электрическую и магнитную)взаимодействовать между частями(телами атомами молекулами)- себя же с собою.
Весь Ваш бред (и его ухудшенный вариант) БРЕД от "Дедушки-Ивана" = разумеется безграмотный бред.
И напрасно наш Искровичок ссылается на Тамма.
Прекратите строить замки на песке плииз...

Для примера- волны на воде мы видим всегда. А ветер не видно.
По твоему то что видно- это причина.
Если побежали круглые волны по воде, значит кирпич с берега должен прыгнуть в центр этих волн.
И дальше можно писать теорию о том как происходят соревнования у кирпичей по прыжкам на месте и в воду.

А может все таки все наоборот?
Вот для того чтобы не спорить и нужен простой прибор для изучения.
А что может быть проще дырки?

- Правка 25.09.11(17:41) - dedivan

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 ][>

У Вас нет прав отвечать в этой теме.

Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 93