[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
Black_Angel | Post: 188478 - Date: 30.06.09(12:10)
Но останется существовать и не затухнет только правильная и красивая.
Согласен, не даром же в эектронике говорят эсли это красиво то изаработает правильно.

halerman | Post: 188490 - Date: 30.06.09(13:14)
Black_Angel Пост: 188463 От 30.Jun.2009 (10:37)
Прочитал выше написанное и пришла в голову такая мысль, а почему считается что ток это только электроны...

Black_Angel Пост: 188466 От 30.Jun.2009 (10:43)
Ведь если электрон это "волновое возмущение среды", т.е. подобно волна на воде, то не обязательно что все волны будут одинаковыми правельными и красивыми, будут еще и отсрые, маленькие да и простая рябь.


Если следовать оффициальной одноуровневой модели, то ТОК - движение заряженных частиц (электронов и ионов). Но такая модель никак не может объяснить радиантный ТОК Тесла.

Если применить многоуровневую модель ТОКа : где каждому уровню соответствует своя "тонкость" строения (протоны, электроны, эфир, протоэфир, и т.д.), тогда тому же радиантному току соответствует свой уровень строения, а электронному другой (см. В.В.БЕРДИНСКИХ "ФИЗИКА ГЛАЗАМИ ГИДРАВЛИКА"http://re-tech.narod.ru/fizique/teor/h_ph.htm )

- Правка 30.06.09(13:17) - halerman
dedivan | Post: 188500 - Date: 30.06.09(14:22)
halerman Пост: 188490 От 30.Jun.2009 (13:14)
Если применить многоуровневую модель ТОКа : где каждому уровню соответствует своя "тонкость" строения


И не только строение- но и законы разные.
Например ток ионов- это ток переноса- он незамкнут. стало быть к нему Кирхгофф не подходит.
Происходит изменение материи проводника- стало быть и закон Ома тоже не к нему.

Так же и другие токи- Где то Лоренц не работает, где то Ампер,
А по привычке суют все к любому току как к току проводимости.



_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 188655 - Date: 01.07.09(05:32)
Вот где то с таким пониманием можно теперь потихоньку начать
разбираться с каждым из них по отдельности.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 188657 - Date: 01.07.09(06:10)
Вот например ток переноса в искре.
Механизм самоускорения электронов нарисован - упрощенно, но примерно так и есть.
После пролета таких электронов в воздухе появляются ионы- молекулы с выбитыми
электронами.
Они заряжены положительно, поэтому начинают двигаться к минусовому катоду.
Понятно что цепь тока у них не замкнута- они родились на участке между
катодом и анодом, и дойдя до катода -получив свой электрон, прекращают движение.
Но эти ионы тяжелые, и свою кинетическую энергию отдают катоду- он греется.
Число этих ионов больше чем наш начальный ток от источника, потому что
ионы родились в результате лавинной рекции.
Ну и вполне резонно ожидать что тепла выделится больше чем мы затратили энергии
от источника.
С единственной оговоркой- источник правильный- питает только фазу искрового разряда.
На практике это 30мкдж на разряд.
При 30 кгц частоте разрядов - расходуемая мощность 1вт.

Проверяем.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 01.07.09(06:11) - dedivan
serg_ural | Post: 188667 - Date: 01.07.09(09:23)
А если попытаться собрать заряд с пластины, в которую ударят ионы. Ведь их гораздо больше, чем электронов, которые вылетели с катода.


dedivan | Post: 188675 - Date: 01.07.09(10:50)
serg_ural Пост: 188667 От 01.Jul.2009 (09:23)
А если попытаться собрать заряд

А он и собирается, но ионы тут как вольные птицы - работать не заставишь, как только на пластине возникнет полезное напряжение,
оно сразу отталкивает ионы. и они встают.
А нам важна их скорость- это тепло которое выделяется на катоде.
Тут наоборот лучше помогать им- приложить небольшие свои усилия-
напряжение- получим в итоге больше.
Такая печка киловатт на 10 подойдет для отпления дома, потребляя
всего порядка 1 квт.

А вот улетевшие электрончики и созданный ими ток смещения-
ловить нужно там энергии не меньше а даже больше.


_________________
я плохого не посоветую
николай133 | Post: 188679 - Date: 01.07.09(11:11)
Очень похоже на радиолампу Болотова, но там он выделение дополнительного тепла объяснял ядерными реакциями.

_________________
Истинная наука сравнима с магией. Сказал кто-то. Поправлю: "Многократно превосходит магию!"
Владимир_64 | Post: 188680 - Date: 01.07.09(11:34)
dedivan Пост: 188675 От 01.Jul.2009 (10:50)
...
А вот улетевшие электрончики и созданный ими ток смещения-
...

А как формируется ток смещения в искре?
Вот в ЕБХТ ток смещения формируется током проводимости и его магнитным полем, а в искре? током переноса?

andy8mm | Post: 188689 - Date: 01.07.09(12:21)
ДедИван,
1. Ток переноса в искре создают ионы(ионы - молекулы с выбитыми электронами на фото зелёные),
они тяжелые и потому медлительные, двигаются влево к минусовому катоду без ускорения и не создают МП.Так?
2. Электроны(малиновый цвет на фото)двигаются с околосветовой скоростью и создают ток смещения(Это ток поляризации).
. Сами электроны образуют свой ток переноса.
Заряженные частицы движутся от одной точки и до другой- это перенос.
Но при этом они толкают среду, среда толкает их - это поляризация-
ток смещения

3. Ток проводимости где?(это движение в цепи электронов(к катоду) которые высасывают ионы.
А ток проводимости только в проводах от источника питания
и до разрядника.
А вот движение ли это электронов- вопрос.
Помнишь задачку про лампочку-
к ней идут два провода , по классике сколько электронов входит
столько и выходит, и скорости у них одинаковы ничего не меняется,
что же остается тогда в лампочке? Почему она светит?

Почему лампа светится?

- Правка 01.07.09(12:52) - andy8mm
dedivan | Post: 188694 - Date: 01.07.09(12:30)
николай133 Пост: 188679 От 01.Jul.2009 (11:11)
Очень похоже на радиолампу Болотова,


Ну вобщем то если не придираться к словам- то можно сказать что
ядерные реакции дают свой вклад.
А если точнее- то это нуклонные реакции - поглощение протоном электрона. Это приличный добавок энергии к обычной ионизации.
Но это и самая нехорошая часть "копоти".
Более-менее удачно вопрос решается заполнением разрядника гелием.
Все остальные газы дают что то непотребное.
Хотя самый эффективный по выходу - это водород.
С него выход в десять раз больше чем на воздухе ( в основном азот)


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 188703 - Date: 01.07.09(12:55)
bit Пост: 188699 От 01.Jul.2009 (12:39)
Дианмическая целостная модель.


Да, вот такие словоблуды 300 лет нам мозги и компостируют.

Модель чего мы будем делать?
Тока?
А что такое ток?
Вот с этого мы сначала и начинаем.
С понятия.

Если считаешь что оно не нужно- делай сразу модель говнопупера.
Не важное что это такое- главное чтоб модель была целостной и динамической.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 188713 - Date: 01.07.09(13:23)
bit Пост: 188708 От 01.Jul.2009 (13:08)
Ток - направленное движение... Чего? Материальной структуры.
Материальная структура - первична,


Ну если заметил - именно с модели этой материальной структуры
мы и начали.
Хотя некоторым непонятно зачем это.
Соединил цинковый да медный пятачок- вот и ток.

Но опять же- всего модель.

_________________
я плохого не посоветую
roman-uhf | Post: 188720 - Date: 01.07.09(13:59)
Деда Ваня ! - Снова словоблуд ( bit ) в нормальную ветку влез ! АТУ ЕГО !

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
dedivan | Post: 188723 - Date: 01.07.09(14:16)
bit Пост: 188717 От 01.Jul.2009 (13:41)
Что и выражается в конечном результате в ЭМЕРДЖЕНТНЫХ СВОЙСТВАХ самой системы,


Если бы все так просто было- давно бы вечняками пользовались и на тарелках летали.
Но присущая эмержентности диссипативность однозначно приводит к несингулярной
квантованности. А это в приличных домах не принято.
Вот так вот чтобы сразу раз- и на тебе.

Вон уж на что Глюк- и то подметил.
У него ведь как- жидкая вода -каждая молекула соплей обмоталась и
скользит относительно других.
А чуть похолодало- она носом шмыг- соплю зашмыгнула и готово дело
приклеилась к соседке получился лед.

Ну как тут эмерджентность соседей учитывать?
Нравится- ненравится им твое шмыганье- пох.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 01.07.09(14:28) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.034 сек