[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.8
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Модератор: dedivan
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
Black_Angel | Post: 188478 - Date: 30.06.09(12:10)
Но останется существовать и не затухнет только правильная и красивая.
Согласен, не даром же в эектронике говорят эсли это красиво то изаработает правильно.

halerman | Post: 188490 - Date: 30.06.09(13:14)
Black_Angel Пост: 188463 От 30.Jun.2009 (10:37)
Прочитал выше написанное и пришла в голову такая мысль, а почему считается что ток это только электроны...

Black_Angel Пост: 188466 От 30.Jun.2009 (10:43)
Ведь если электрон это "волновое возмущение среды", т.е. подобно волна на воде, то не обязательно что все волны будут одинаковыми правельными и красивыми, будут еще и отсрые, маленькие да и простая рябь.


Если следовать оффициальной одноуровневой модели, то ТОК - движение заряженных частиц (электронов и ионов). Но такая модель никак не может объяснить радиантный ТОК Тесла.

Если применить многоуровневую модель ТОКа : где каждому уровню соответствует своя "тонкость" строения (протоны, электроны, эфир, протоэфир, и т.д.), тогда тому же радиантному току соответствует свой уровень строения, а электронному другой (см. В.В.БЕРДИНСКИХ "ФИЗИКА ГЛАЗАМИ ГИДРАВЛИКА"http://re-tech.narod.ru/fizique/teor/h_ph.htm )

- Правка 30.06.09(13:17) - halerman
dedivan | Post: 188500 - Date: 30.06.09(14:22)
halerman Пост: 188490 От 30.Jun.2009 (13:14)
Если применить многоуровневую модель ТОКа : где каждому уровню соответствует своя "тонкость" строения


И не только строение- но и законы разные.
Например ток ионов- это ток переноса- он незамкнут. стало быть к нему Кирхгофф не подходит.
Происходит изменение материи проводника- стало быть и закон Ома тоже не к нему.

Так же и другие токи- Где то Лоренц не работает, где то Ампер,
А по привычке суют все к любому току как к току проводимости.



_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 188655 - Date: 01.07.09(05:32)
Вот где то с таким пониманием можно теперь потихоньку начать
разбираться с каждым из них по отдельности.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 188657 - Date: 01.07.09(06:10)
Вот например ток переноса в искре.
Механизм самоускорения электронов нарисован - упрощенно, но примерно так и есть.
После пролета таких электронов в воздухе появляются ионы- молекулы с выбитыми
электронами.
Они заряжены положительно, поэтому начинают двигаться к минусовому катоду.
Понятно что цепь тока у них не замкнута- они родились на участке между
катодом и анодом, и дойдя до катода -получив свой электрон, прекращают движение.
Но эти ионы тяжелые, и свою кинетическую энергию отдают катоду- он греется.
Число этих ионов больше чем наш начальный ток от источника, потому что
ионы родились в результате лавинной рекции.
Ну и вполне резонно ожидать что тепла выделится больше чем мы затратили энергии
от источника.
С единственной оговоркой- источник правильный- питает только фазу искрового разряда.
На практике это 30мкдж на разряд.
При 30 кгц частоте разрядов - расходуемая мощность 1вт.

Проверяем.


У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
я плохого не посоветую
- Правка 01.07.09(06:11) - dedivan
serg_ural | Post: 188667 - Date: 01.07.09(09:23)
А если попытаться собрать заряд с пластины, в которую ударят ионы. Ведь их гораздо больше, чем электронов, которые вылетели с катода.


dedivan | Post: 188675 - Date: 01.07.09(10:50)
serg_ural Пост: 188667 От 01.Jul.2009 (09:23)
А если попытаться собрать заряд

А он и собирается, но ионы тут как вольные птицы - работать не заставишь, как только на пластине возникнет полезное напряжение,
оно сразу отталкивает ионы. и они встают.
А нам важна их скорость- это тепло которое выделяется на катоде.
Тут наоборот лучше помогать им- приложить небольшие свои усилия-
напряжение- получим в итоге больше.
Такая печка киловатт на 10 подойдет для отпления дома, потребляя
всего порядка 1 квт.

А вот улетевшие электрончики и созданный ими ток смещения-
ловить нужно там энергии не меньше а даже больше.


_________________
я плохого не посоветую
николай133 | Post: 188679 - Date: 01.07.09(11:11)
Очень похоже на радиолампу Болотова, но там он выделение дополнительного тепла объяснял ядерными реакциями.

_________________
Истинная наука сравнима с магией. Сказал кто-то. Поправлю: "Многократно превосходит магию!"
Владимир_64 | Post: 188680 - Date: 01.07.09(11:34)
dedivan Пост: 188675 От 01.Jul.2009 (10:50)
...
А вот улетевшие электрончики и созданный ими ток смещения-
...

А как формируется ток смещения в искре?
Вот в ЕБХТ ток смещения формируется током проводимости и его магнитным полем, а в искре? током переноса?

andy8mm | Post: 188689 - Date: 01.07.09(12:21)
ДедИван,
1. Ток переноса в искре создают ионы(ионы - молекулы с выбитыми электронами на фото зелёные),
они тяжелые и потому медлительные, двигаются влево к минусовому катоду без ускорения и не создают МП.Так?
2. Электроны(малиновый цвет на фото)двигаются с околосветовой скоростью и создают ток смещения(Это ток поляризации).
. Сами электроны образуют свой ток переноса.
Заряженные частицы движутся от одной точки и до другой- это перенос.
Но при этом они толкают среду, среда толкает их - это поляризация-
ток смещения

3. Ток проводимости где?(это движение в цепи электронов(к катоду) которые высасывают ионы.
А ток проводимости только в проводах от источника питания
и до разрядника.
А вот движение ли это электронов- вопрос.
Помнишь задачку про лампочку-
к ней идут два провода , по классике сколько электронов входит
столько и выходит, и скорости у них одинаковы ничего не меняется,
что же остается тогда в лампочке? Почему она светит?

Почему лампа светится?

- Правка 01.07.09(12:52) - andy8mm
dedivan | Post: 188694 - Date: 01.07.09(12:30)
николай133 Пост: 188679 От 01.Jul.2009 (11:11)
Очень похоже на радиолампу Болотова,


Ну вобщем то если не придираться к словам- то можно сказать что
ядерные реакции дают свой вклад.
А если точнее- то это нуклонные реакции - поглощение протоном электрона. Это приличный добавок энергии к обычной ионизации.
Но это и самая нехорошая часть "копоти".
Более-менее удачно вопрос решается заполнением разрядника гелием.
Все остальные газы дают что то непотребное.
Хотя самый эффективный по выходу - это водород.
С него выход в десять раз больше чем на воздухе ( в основном азот)


_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 188703 - Date: 01.07.09(12:55)
bit Пост: 188699 От 01.Jul.2009 (12:39)
Дианмическая целостная модель.


Да, вот такие словоблуды 300 лет нам мозги и компостируют.

Модель чего мы будем делать?
Тока?
А что такое ток?
Вот с этого мы сначала и начинаем.
С понятия.

Если считаешь что оно не нужно- делай сразу модель говнопупера.
Не важное что это такое- главное чтоб модель была целостной и динамической.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 188713 - Date: 01.07.09(13:23)
bit Пост: 188708 От 01.Jul.2009 (13:08)
Ток - направленное движение... Чего? Материальной структуры.
Материальная структура - первична,


Ну если заметил - именно с модели этой материальной структуры
мы и начали.
Хотя некоторым непонятно зачем это.
Соединил цинковый да медный пятачок- вот и ток.

Но опять же- всего модель.

_________________
я плохого не посоветую
roman-uhf | Post: 188720 - Date: 01.07.09(13:59)
Деда Ваня ! - Снова словоблуд ( bit ) в нормальную ветку влез ! АТУ ЕГО !

_________________
www.wingedsign.com - Здесь можно найти материалы по моему оригинальному тепловому двигателю (близко к Стирлингу), а несколько позднее, так-же и по другим моим конструкциям.
dedivan | Post: 188723 - Date: 01.07.09(14:16)
bit Пост: 188717 От 01.Jul.2009 (13:41)
Что и выражается в конечном результате в ЭМЕРДЖЕНТНЫХ СВОЙСТВАХ самой системы,


Если бы все так просто было- давно бы вечняками пользовались и на тарелках летали.
Но присущая эмержентности диссипативность однозначно приводит к несингулярной
квантованности. А это в приличных домах не принято.
Вот так вот чтобы сразу раз- и на тебе.

Вон уж на что Глюк- и то подметил.
У него ведь как- жидкая вода -каждая молекула соплей обмоталась и
скользит относительно других.
А чуть похолодало- она носом шмыг- соплю зашмыгнула и готово дело
приклеилась к соседке получился лед.

Ну как тут эмерджентность соседей учитывать?
Нравится- ненравится им твое шмыганье- пох.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 01.07.09(14:28) - dedivan
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 8

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.024 сек