[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.76
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
bazarov | Post: 324349 - Date: 06.09.11(00:04)
Да ..... На такой весомый аргумент никаких фактов не хватит .... А ещё говрят что молод балбесничают .... да ....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
dedivan | Post: 324361 - Date: 06.09.11(00:21)
mebius Пост: 324340 От 05.Sep.2011 (23:47)
Если не в тему - игнорируйте этот пост.

Да, это больше к сверединичеикам имеет отношение.
Причем примерно все правильно, так они и работатают,
но ток самый обычный.
Энергия в зазоре магнитов. Правильно.
И про ферриты правильно- не только магнитная проницаемость важна, но и диэлектрическая.

А мы здесь просто про обычный ток. Хотя он очень многогранный.
И иногда ничего не течет а ток есть.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 324390 - Date: 06.09.11(09:00)
и тем более не течет, если это касается не АМПЕР(тока) а ВОЛЬТ (потенциала)
на концах двух проводников подключенных к клеммам аккумулятора, есть разность потенциалов(вольты) А ЦЕПЬ ПРИ ЭТОМ РАЗОМКНУТА. текчи вообще нечему и некуда в таком состоянии электрической цепи. Ставим галочку.. вольты по проводнику гоняют без магнитного поля в проводнике и сталобыть вообще без участвия электронов. Но как такое возможно ?? Возможно видимо за счет фонового состояния электронов в провднике, и для этого из не надо ни двигать ни разворачивать. вообще ничего не надо с ними делать..или надо все же раз проводники обязательно надо подсоеденить к источнику потенциала или проводнику в магнитном пер. поле

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 324392 - Date: 06.09.11(09:22)
bazarov | Post: 324262 - Date: 06.09 (03:54)
Дурачёк базаров уже проделывал опыты со слабым и сильным магнитом - прилипает нахрен, даже полюс не спрашивет ... Правда в начале немного брыкается, пока поближе не поднесёшь ....
==============================================================================
ты и в правду дурачек базаров... у тебя нет чистоты эксперимента.. одноименное магнитное поле между двух магнтов будет только увеличивать свою величину от того что один из источников поля будет сильнее другого. Эдак можно и электрон притянуть ооочень сильным отрицательным потенциам ВОООТ видишь как на примерах приходит прояснение. Ты чисто интуитивно их деских воспоминаний щас рассуждаешь про магниты.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 06.09.11(09:44) - shkaf
shkaf | Post: 324396 - Date: 06.09.11(09:39)
вот что надо сделать рано или поздно

У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
БЮВ | Post: 324414 - Date: 06.09.11(13:49)
shkaf Пост: 324392 От 06.Sep.2011 (09:22)

ты и в правду дурачек базаров... у тебя нет чистоты эксперимента.. одноименное магнитное поле между двух магнтов будет только увеличивать свою величину от того что один из источников поля будет сильнее другого.
shkaf, ты рассуждаешь чисто теоретически, практически же, ежели малый магнит насильно приблизить к большому, он пройдя некую границу отталкивания, притянется большим магнитом.
Магниты отталкиваются иль притягиваются не плоскостями, а границами между полюсами, в етом конечно непонятка, но практический и безусловный факт.
Повозись сам с етими магнитами, увидишь много непонятного и интересного.

_________________
Дайте мне точку опоры...
dedivan | Post: 324425 - Date: 06.09.11(14:51)
shkaf Пост: 324396 От 06.Sep.2011 (09:39)
вот что надо сделать рано или поздно


Читать надо книжки.
Сделано это давно и все бежит.
Мало того даже на неподвижном проводе, если сбоку к нему приделать проводок, то на проводке возникает напряжение.
Полная аналогия с водопроводной трубой- от большой трубы делаешь ответвление- и в ней появляется ток воды.
Без всяких насосов- источников.
Напряжение небольшое- микровольты, но в измеритеьных установках
его уже учитывают. Лет сто уже.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 06.09.11(14:52) - dedivan
shkaf | Post: 324493 - Date: 06.09.11(17:51)
Книжки читать это конечно хорошо и мы их читаем, В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ НЕ ЗАДАВАЛИ БЫ ТАКИХ ВОПРОСОВ ни себе ни другим про бегают электроны в проводнике аль нет.
ДЕД... вот ты можешь прочитать мильон книжек.. пересказать своим внукам все что прочитал те выростут будут такими же дедами как ты повторят что ты прочитал ПОЛУЧАТ ЗА ЗУБРЕЖКУ зачет и пятерки.. все!! и поновой перескажут уже своим внукам круг замкнется.. одни и теже байки будут гонять по кругу бесконечно !!! ты этого хочешь да ???
Возможно ты хороший инженер... но этого мало..рано или поздно выясница что в чем то было несоответствие, а это непременно выясница.. тем более что это видно и не ВООРУЖЕННЫМ ГЛАЗОМ.
тут никаких обид с твоей стороны недолжно быть.
вот почитай тут коллеги твои высказались на счет физики магнетизма... обрати внимание что нигде никто не сказал что именно тянет( магнитит) т е почему именно притягиваются проводники почему находясь в пространстве они вдруг начинают перемещаться что это за сили и почему пространство начинает тянуть проводники... но зато на 60 страницах расписано что то о зарядах.. векторах и т д...
там есть ответы на все вопросы... ?? для меня нет.. даже меньше чем в постах этой твоей темы...
www.itut.ru/Konspekt_lekcii_Magnetizm.doc
или

http://itut.ru/Konspekt_lekcii_Magnetizm.doc


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 06.09.11(18:41) - shkaf
shkaf | Post: 324508 - Date: 06.09.11(18:38)
вон тоже выясняют.. наш наверно олмастер там тусуется или однофамилец его
http://dxdy.ru/topic48330.html

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 324511 - Date: 06.09.11(18:51)
shkaf Пост: 324493 От 06.Sep.2011 (17:51)
там есть ответы на все вопросы... ?? для меня нет..

Так не те книжки читаешь.
Есть книжки с теориями- у тебя их своих тысяча.
А есть с описаниями опытов- почему да как и сколько получилось.
Вот эти и надо читать. Оно всегда так и будет получаться.
Независимо от теории.
Теории пишут те, у кого руки из жопы. Про голову можно только догадываться.
Природа умнее и мудрее. Нет в природе ни одной теории.


_________________
я плохого не посоветую
bazarov | Post: 324529 - Date: 06.09.11(19:39)
Ладно, едем дальше. Сего дня уже нескучно, поэтому БЮФа за усы тягать не буду .

Речь пойдёт о КБ (катушке Болтова). Деда, вот ты в грудь гранёным стаканом бъёшь что ток является основой электричества, со своими электронами, так? Так скажи мне Деда, почему же в КБ ЭДС уничтожается? Подумал более года пришёл к выводу что это только "конденсаторный" эффект виноват. Ибо там разность потенциалов по всей длине проводника практически равномерна. Тогда немного подумав можно предположить что высоковольтные ЛЭП можно мастрячить с одним тоненьким проводником внутри, тогда противофазная подача напряжения уничтожит паразитную индуктивность в проводах, а протяжённости и потери там не маленькие. Думаю мне очередная нобелефка светит .

Ну да ладно, тут вопрос в другом. Почему в однопроводной линии есть индукция вроде понятно, в виду ёмкостного эффета, вот только непонятно про заряд электрона. Складывается мнение что это просто волна определённой полярности. Потому как по проводу мы можем подать и плюс 10 кВ и минус 10 кВ, а индуктивность с индукцией одинаковая. Думаю тут электроны/шарики лопают как мыльный пузырь .

Кто что вумное подскажет в тему?

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
shkaf | Post: 324542 - Date: 06.09.11(20:09)
дедиван все верно, разные есть и писатели и теоретики, но вот смотри что получается. Взяли значит полый проводник( трубку) с током подумали подумали решили что магнитного поля там внутри нет типа и индикаторы не показывают и геометрический вроде компенсироваться должно.
Начнем с геометрической компенсации. вот стоит чувак напротив него другой чувак и на ему в лоб кулаком тот кому прилетело в лоб конечно свалился с ног.
Сейчас второй случай стоит чувак к нему со всех сторон сходятся десяток чувачков и одновременно суют ему каждый кулаком. со всех сторон прилетело бедолаге и в лоб и в ухо и в затылок и вдругое ухо.. чувак никуда не упал остался на месте но весь побитый!! Можжно сказать что силы ударов кулаков со всех сторон были скомпенсированы и не ударили жертву ?? думаю что нет.
Теперь второе, что такое реально магнитное поле в чем его реальная суть и почему вдруг пространство пустотой начинает тянуть за проводник никто не высказался однозначно кроме многочисленных хитросплетений спинов и векторов.
Так на каких основаниях решают что нет магнтного поля не сказав при этом почему пространство вдруг начало тянуть ??
можно предположить что в нутри полого проводника скомпенсировано перемешение по срезу трубки но не надо при этом забывать что само магнитное поле в проводнике упирается именно в электроны !!! и именно в каждый из электронов строго синхронно раз эфир вокруг каждого из свободных электронов!!
и раз скомпенсировано в электронах то значит и влияет на них,и только поворачивает но не двигает так как двигать нельзя раз со всех сторон одновременно тянет !! Опять поворачивает.. но не двигает. опять сработало там где классическое двигает не работает, и не может объяснить.
В случае с вакумным диодом в полом проводнике механизм может быть другой.
Электроны в вакуменой трубке двигаются в электрическом поле от минуса к плюсу.. находясь в вакуме в полом проводнике электронам просто деваться некуда как рвануть с разогретого катодода к сторону положительного потенциала а положительный потенциал оказывается в противоположной от катода стороне трубки и чем ближе к концу трубки тем выше и положительный потенциал и там же анод вакумного диода. Тут никаких противоречий, электроны тянет как и положено фронт потенциала, фронт есть как с наружи так и внутри внутри даже качественней, и только фронт , пока есть большая разность потенциалов между концами трубки..


шас конечно же шкаф обзовут неучем(на неучем я не обижусь потому что этому никто не учит) и фантазером, но все говорит за то, что есть совершенно две разные по механизму управления электроном возможности.
1) магнитное поле свободные электроны в металле проводника способно только разворячивать на месте, т е совмещасть поле электрона с внешним магнимтным полем, ну и тянуть или отталкивать уже с самим проводником по которому ток т е выполняется работа, трата энергии.
2) в вакуме и газах свободные электроны в отсутствие внешнего магнитного поля тянет электрическое поле.А в случае наличия и внешнего магнитного поля и электрического тут уже произходит влияние и электрического и магнитного Пример этому лампа ЛБВ ... в ней электроны взаимодействуют и с магнитным и с электрическим полем но все это в вакуме !!

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 06.09.11(20:20) - shkaf
shkaf | Post: 324552 - Date: 06.09.11(20:29)
вобщем весь смысл можно свести к тому что сама физическая сила притягивания проводника это совсем не обязательное условие для наведения ЭДС в проводнике !!
важно чтоб было взаимодействие на уровне электронов внутри проводника. и это взаимодействие может быть и симметричным т е не тянуть в какую то одну ярко выраженую сторону важно чтоб по оси проводника и оси продвижения магнитного скомпенсированного поля !!! Это позволяет предположить что реально можно устроить механический анагог ЕБХТ двигать в нем постоянные магниты одними полюсами сведенные радиально вокруг проводника причем сам проводник не будет смешаться радиально но будет сопротивляться продвижению магнитов вдоль его длины при условии что цепь проводника будет замкнута.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 324555 - Date: 06.09.11(20:39)
bazarov Пост: 324529 От 06.Sep.2011 (19:39)
Деда, вот ты в грудь гранёным стаканом бъёшь что ток является основой электричества, со своими электронами, так?

Не так. Вся тема как раз про то, что не так.
Электрическое поле это деформация эфира.
Сделай татуировку на своем стакане.

_________________
я плохого не посоветую
bazarov | Post: 324556 - Date: 06.09.11(20:43)
в вакуме и газах свободные электроны в отсутствие внешнего магнитного поля тянет электрическое поле.А в случае наличия и внешнего магнитного поля и электрического тут уже произходит влияние и электрического и магнитного Пример этому лампа ЛБВ ... в ней электроны взаимодействуют и с магнитным и с электрическим полем но все это в вакуме !!

А меня мучает вопрос .... Есть вакуумные лампы с холодным катодом, как они работают ? А почему ЛБВ называется именно "бегущей волны" а не бегущих рядом "одинаково заряженых чатиц" ? А ещё меня мучает вопрос с высоковольтными выпрямительными диодами. Веть электрон притягивается по законам электростатике - в кубе, так как эти ляктроны в ламповых теликах тянут "электрически одинаково заряженые частицы" в одном направлении, при этом что падение напряжения на аноде и катоде не велико, а расстояние весьма большое, чтобы пробоя не произошло ?

Хм ... Думаю истина хдето рядом ....

_________________
Не хватит никакого здоровья, чтобы приспособиться к этому глубоко больному обществу(Кришна Мурти)/Горшки не Боги обжигают (многовековая классика)
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 76

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.040 сек