[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Ymoney 4048 4150 3989 0880
Сберка 4006 8000 2087 6875

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.67
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | | | | | ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
dedivan | Post: 323292 - Date: 31.08.11(08:37)
Eduard Пост: 323291 От 31.Aug.2011 (08:28)
поэтому иголка встанет точно по центру.

И электронный пучек встает по центру катушки и еще сжимается к тому же.
Магнитная линза это называется.
И в проводе поток электронов можно сжать по центру или вытеснить на край.
Скин и обратный скин эффекты.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 31.08.11(09:01) - dedivan
dedivan | Post: 323293 - Date: 31.08.11(08:47)
shkaf Пост: 323289 От 31.Aug.2011 (05:58)
Электроны есть везде и в воздухе-газе которым мы дышим есть и в веревке деревяшке
Если у тебя достаточно то мотай трансформаторы не из медной проволоки а их веревок и стеклянных трубок. я не против.

Нет, это твой вариант. Если им бегать не надо, поворачиваться они и связанные могут.
Так почему не мотают веревками?
Научи.

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 323294 - Date: 31.08.11(08:57)
БЮВ Пост: 323281 От 31.Aug.2011 (00:55)
Почему диаметр электрона при низкой температуре равен диаметру проводника?

Кто тебе это сказал? Это ты сам придумал. По невнимательности.


_________________
я плохого не посоветую
олег-джан | Post: 323295 - Date: 31.08.11(09:13)
БЮВ | Post: 323281
Почему диаметр электрона при низкой температуре равен диаметру проводника?

Потому что уже в 1936 году выяснили,что есть минимальная
толщина проводника,которая ни при каких ухищрениях не становится
сверхроводником...

_________________
Обьективная реальность-бред,вызванный недостатком алкоголя в крови...
FEME | Post: 323320 - Date: 31.08.11(12:58)
Шкаф, блин, ну ведь и правда, логику то нужно включать. В воде вот тоже проблема со свободными электронами, и чистая вода сильный диэлектрик, но загрязни её солями, например, и вода становится проводником. Ионная проводимость возникает. Но что ионы не двигаются а только разворачиваются, думаю ведь и ты утверждать не станешь. А электроны что рыжие? Хотя я сам более склоняюсь к мысли что электроны физически не "бегут", а эмитируют бег, ну как волна на воде которая просто энергию задних молекул сообщает передним молекулам. Но снова ведь это еще не ток, не может электрон за такое короткое время, например, по проводу длиной в 10000км из микрофона добежать до телефонной капсулы на другом конце провода. Но вот электроны на разных концах провода как-то узнают что делают их братья на противоположном конце и пытаются выровнять баланс энергий.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
toptamburg | Post: 323322 - Date: 31.08.11(13:17)
У меня вопрос ко всем:
забудем на секунду про поведение электронов,крутяться они или скачут,неважно.
А вот насколько одновременно они это делают?Если абсолютно синхронно,то ничего удивительного в том,что "по проводу длиной в 10000км из микрофона...и.т.д),но тогда неясно кто ими дирижирует.Если последовательно,то в проводнике побежит волна смещений(или поворотов)электронов,но тогда она будет обнаруживаться приборно,а этого вроде-бы нет?
Растолкуйте,пожалуйста,кто в состоянии.

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
FEME | Post: 323327 - Date: 31.08.11(14:01)
Наверное в классике есть истина, только не то, что ток- есть упорядоченное движение свободных носителей заряда. А то, что для возникновения тока, нужно эти носители заряда именно УПОРЯДОЧИТЬ. И неважно просто в проводнике построить их в ряды и заставить медленно двигаться, или заморозить и просто в рядах толкать последовательно-волнообразно друг-друга в спины, или в вакуумной или ионной трубке также упорядочить этих товарищей в ряды или в трубках создать пучковые электромагнитные воны, результат будет: -переток энергии, т.е. ток. И выходит, что снова получается: У попа была собака он её любил.... А что такое сам ток мы пока еще не выяснили.

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
- Правка 31.08.11(14:17) - FEME
tera | Post: 323328 - Date: 31.08.11(14:03)
Но вот электроны на разных концах провода как-то узнают что делают их братья на противоположном конце и пытаются выровнять баланс энергий

А Козырев здесь тоже не причем?

_________________
“Я есмь и путь, и истина, и жизнь. Никто не приходит к Отцу иначе, кроме как через Я”
dedivan | Post: 323329 - Date: 31.08.11(14:13)
toptamburg Пост: 323322 От 31.Aug.2011 (13:17)
Растолкуйте,пожалуйста,кто в состоянии.

А с первой странички не проще перечитать?
Есть среда- можно ее поляризовать- в это место можно поместить
вакуумный диод- будет ток переноса,
диэлектрик- будет ток смещения
проводник- будет ток проводимости
электролит- ионный ток переноса
А токи в свою очередь создают свое МП.
По нему мы и ловим - шевелится там кто или нет
Поляризация распространяется с большой скоростью,
а носители тока- все по разному.

Это уже не первая тема, просто все остальные засрали израильские туристы.
А сейчас вот шкап с похмела перепутал ток смещения и ток проводимости.



_________________
я плохого не посоветую
- Правка 31.08.11(14:24) - dedivan
FEME | Post: 323330 - Date: 31.08.11(14:15)
tera Пост: 323328 От 31.Aug.2011 (14:03)
Но вот электроны на разных концах провода как-то узнают что делают их братья на противоположном конце и пытаются выровнять баланс энергий

А Козырев здесь тоже не причем?

Не уж-то, Козырев сообщает электронам информацию?

_________________
\\\"Если ты не умеешь владеть собой, тобой завладеют другие\\\" (Кроното—Сумус)
dedivan | Post: 323331 - Date: 31.08.11(14:22)
БЮВ Пост: 323288 От 31.Aug.2011 (01:49)
Деда в лампе электроны должны раздуваться до сантиметров, там ведь почти вакуум,

Ну ты и наделал пузырей в своей лунке...
Электрон всегда в вакууме.
Он же между атомов- там нет ни воздух ни воды...
И пузыри там не получаются

Еще раз напомню- размер электрона зависит от его скорости.
Больше скорость - меньше размер.
И в проводнике электроны не стоят на месте если нет тока-
их толкают атомы- и они перелетают от одного к другому
как мяч в волейболе, и при этом передают энергию от одного
другому. Это называется температура.
Именно поэтому в проводниках теплопроводность пропорциональна
количеству свободных электронов, а диэлектрики именно поэтому
плохо проводят тепло.
Только если остудить проводник- атомы перестают толкаться
вот тут электрон может и вырасти до размера проводника.

Есть другой способ теплопроводности- в кристаллах - там передается
через жесткую связь - как оглобля в телеге с лошадью.


_________________
я плохого не посоветую
- Правка 31.08.11(14:38) - dedivan
Eduard | Post: 323388 - Date: 31.08.11(20:14)
олег-джан Пост: 323295 От 31.Aug.2011 (09:13)
БЮВ | Post: 323281
Почему диаметр электрона при низкой температуре равен диаметру проводника?

Потому что уже в 1936 году выяснили,что есть минимальная
толщина проводника,которая ни при каких ухищрениях не становится
сверхроводником...

И которая равна 30 нм
Вот еще в тему - Электропроводность одномерных наноструктур из золота

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
toptamburg | Post: 323416 - Date: 31.08.11(22:33)
dedivan Пост: 323329 От 31.Aug.2011 (14:13)
А с первой странички не проще перечитать?


Перечитал.И старые ветки в меру сил переворошил.
Вроде-бы понял,что поляризация является НЕОБХОДИМЫМ,но НЕДОСТАТОЧНЫМ условием
для возникновения любого вида тока.Чтобы возник ток, нужно в поляризованом
пространстве иметь носители зарядов.Причём,как я понял,ВСЕ носители должны
находиться в поляризованой области?Но как тогда возникает ток в очень длинном проводнике?
Носители зарядов есть и распределены равномерно по всей длине,теперь,получается,необходимо
поляризовать среду хотя-бы в объёме всего проводника? Но это может быть весьма значительный объём!
Не доходит до меня,чем определяется размер области поляризации,механизм распространения фронта.В общих
чертах понятно,что фронт поляризациии-это граница между областями пространства,в которых динамические
ячейки эфирной решётки имеют разные свойства.Но как начинает формироваться этот фронт, чем определяется
направление его распространения (вот в частности для случая с проводником)-представить не могу.
И ещё,в первой ветке про ток остался без ответа вопрос(по моему turist-а):"какое количество энергии
источника тратиться на процесс поляризации?"
Если всё это уже обсуждалось,то буду просить Andy поискать ссылки в его архивах.

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
Eduard | Post: 323420 - Date: 31.08.11(23:09)
toptamburg Пост: 323416 От 31.Aug.2011 (22:33)
Но как тогда возникает ток в очень длинном проводнике?

Можно отбросить объяснения классической физики, но не стоит вместе с ними отбрасывать многолетние опытные данные.
В длинном проводе ток возникает последовательно, по мере прихода фронта. Точно так же, как бежит ступенька воды в канале, если резко открыть шлюз. Там бежит и фронт, и волна, и имеется продольное движение воды.

Для распространения фронта поляризации нет необходимости в наличии зарядов на пути его следования. Но если заряды есть, то они существенно изменяют картину распространения этого фронта. Например, если к источнику радиоволн присоединить коаксиальный кабель, то волна, ранее излучавшаяся во все стороны, теперь сосредоточится в узкой области между центральной жилой и оплеткой, а наружу излучаться перестанет совсем. Еще пример - если на пути волны встречается металлический экран, то волна полностью отражается от него. А все только потому, что свободные заряды начинают двигаться под действием волны, но излучают сами при этом такую волну, которая равна по амплитуде набегающей волне и противоположна по фазе.

Это относится к поперечной ЭМ волне, и это хорошо изучено.
Что касается продольной волны, то она изучена очень мало. Из интересных отличий от поперечной отмечу два момента. 1. Свободный заряд излучает в том же направлении и в той же фазе, что должно приводить к усилению интенсивности просто по причине пролета ПВ в среде, имеющей заряды. 2. Все вихревые магнитные поля, образованные движущимися зарядами, взаимовычитаются, поэтому ПВ не имеет магнитной компоненты - это чисто электрическая волна.

Есть описание одного опыта с продольной волной у Ацюковского в его "12 экспериментов", интерпретировать его я не берусь.

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
toptamburg | Post: 323426 - Date: 01.09.11(00:00)
Eduard,спасибо за пояснения,но я хотел выяснить немного другое (видимо как-то коряво формулирую вопрос).Может ещё кто-нибудь выскажется?

TAHK,а где можно почитать про "механический двухвальный,но более сложный" ген? Если не трудно, дай ссылочку.

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
- Правка 01.09.11(00:03) - toptamburg
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 67

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.053 сек