[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.54
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
Модератор: dedivan
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
shkaf | Post: 322500 - Date: 26.08.11(23:15)
я ненапрасно выше постом упомянул про заморозить и как плыть во льду.
А в проводниках получется что даже лучше распространяться току в замороженом-твердом не жидком веществе проводника. Конечно лучше, электронам никакие тепловые колебания не мешают разворачиваться на своих местах, раз нет посторонних колебаний значит нет разориентирующих отклонений осей электронов для распространения внутренней энергии до нагрузки которая будет теплей и с большим сопротивлением и как следствие начнет греться.
электрон штука универсальная, летает в вакуме в газе, плавает в жидкости видимо висит на месте в твердом метале, магнитне поле электрона просто необходимо, именно оно разворачивает электноны в нужной последовательности жопка к носу следующего электричекое поле тянет за отрицательный заряд электрона.. а внешенее магнитное поле тянет электрон за его магнитное поле..(магнитный генератор) иначе никак.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 322507 - Date: 26.08.11(23:44)
shkaf Пост: 322494 От 26.Aug.2011 (22:21)
Читаю и еще как читаю..

Нехорошо деда обманывать.
Да и бесполезно. Я ж насквозь вижу- не читал.
И картинку не видел.
Там две паралельные канавки, в них налита ртуть, если когда ртуть видел,
то понятно что получаются два валика из жидкой ртути.
Вот на эти валики поперек положена медная проволочка , она как
мостик висит между валиками.
К валикам подсоединяют источник тока +и-
И где идет ток? В какую сторону поедет проволочка?
Или не поедет?

_________________
я плохого не посоветую
-om- | Post: 322508 - Date: 27.08.11(00:09)
shkaf Пост: 322500 От 26.Aug.2011 (23:15)
...Конечно лучше, электронам никакие тепловые колебания не мешают разворачиваться на своих местах, раз нет посторонних колебаний значит нет разориентирующих отклонений осей электронов для распространения внутренней энергии до нагрузки которая будет теплей и с большим сопротивлением и как следствие начнет греться...

Поясни свою мысль, я не понял логики:
метал (на пример медь), атомы в кристалической решетке в твердом состоянии чем между собой связаны (я раньше подозревал что магнитными полюсами атомов)?
Между полюсами этих связей есть пространство с компенсированными магнитными полюсами, в этом промежутке может находиться "свободный" электрон который не орентируется -"не видит" соседний скомпенированный участок со свободным электроном (по отношению друг у другу расположены хаотично- тока нет)- что измениться во взаимодействии свободных электронов, чтобы они именно с момента подачи потенциала они стали вдруг "видеть" соседний свободный электрон и развернуться к нему противоположным полюсом?
Расплавим эту медь, атомы меди в возбужденном состоянии расположены хаотично и своими магнитными полюсами теперь с равным успехом взаимодействуют с полюсами свободных электронов или соседних атомов (как повезет) - подали на расплав разность потенциалов - по какой причине свободный электрон начхать хотел на полюс атома меди с которым он до этого дружил, а высматривает ближайший свободный электрон что бы правильно выстроиться в цепочку полюсов именно свободных электронов?
Еще сильнее нагреем расплав - атомы меди разбежались друг от друга максимально далеко (испарились), а цепочка свободных электронов сцепленная полюсами продолжает проводить ток?

shkaf | Post: 322536 - Date: 27.08.11(06:03)
dedivan | Post: 322507 - Date: 27.08 (06:31)
если когда ртуть видел,
==============================================================================
дед, ну чё это за разговор видел не видел ртуть...? читал не читал?
меньше сарказма.
-------------------------------------------------------------------------------
В доске сделано два параллельных желоба М и N, заполненных ртутью. В ртуть опущены проводники X и Y от батареи. Соединение между двумя желобами устанавливается при посредстве подвижной скобки, горизонтальные части которой, кроме кончиков, тщательно изолированы. При замыкании тока скобка отплывает от Х и У.
-------------------------------------------------------------------------------

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/118473/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0 меньше сарказма.

ртуть это и метал и жидкость одновременно, жидкий метал...за то что в жидкости электроны могут дрейфовать кто спорит та? раз могут в житкости раз она жидкая то могут и проволочку тащить. И что только на основании того что в жижкости металлле электроны сдвигаются сделали вывод что электроны и в твержом металле двигаются как в жидком или раз в вакумной трубке летят от катода к аноду ?? не серьезно.. говорю же с ртутью нет чистоты эксперимента!!
Дед, мы не на зачете и можем размышлять независимо, если есть хоть малейшая причина усомниться в истиности того или иного можем и должны этим воспользоваться. Мы же собрались тут совсем не для того чтоб чеканить тут правила и определения, это и без нас найдется кому сделать на 5+.
А насчет того что видно насквозь, так насквозь тоже хорошо видно что когда удобно Дед ссылаетесь на именитых академиков и умных дядек, а когда это неудобно то начинаете утверхжать что это все заговор и подтосовка научных фактов теми же академиками и т д.
Так чта тут все ровненько пока.



_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 322538 - Date: 27.08.11(06:32)
Вот на что надо обратить пристальное внимание на альтернативном форуме.
Что принято считать за движение тока официально??? Направление вращенее рамки в магнитном поле разве может хоть как то изменить, перенаправить энергию находящуюся внутри самого электрона ?? нет конечно ему вообще начхать на все это. Вот и приняли за направление тока физическое перемешение электрона как в вакуме от минуса к плюсу так и других тякучих средах.
Но не надо забывать, что сама электрическая энергия сам потенциал вырабатывается исключительно из самих недр электрона при воздействии на него внешним магнитным или электрическим полем .
Это значит , что в проводнике большая группа электронов пересекающие магнитное поле находясь вне магнитного поля была произвольно разориентирована своими углами-полюсами но как только проводник попал в магнитное поле электроны всем отрезком отреагировали на это поле синхронно развернувшись относительно внешнего магнитного поля это и есть упорядочное движение электронов но не вдоль проводника а в проводнике относительно его поперечного среза. Тоесть более логично и правильно считать что направление тока это как раз внутреняя передача энерги от одного электрона к другому во время когда они выстраиваются жопками к носику дугого и т д.. а от степеть соосности зависит уже и ток всего проводника.
К чему пришли: ТОК ПРОТЕКАЕТ именно по центрам дырок-бубликов электронов именно там эпицентр, максимальная плотность энергии в виртуальных тонелях из электронов в проводнике. При этом как нетрудно сейчас понять самим электронам совсен нет необходимости двигаться вслед за передачей энергии по из осям, один эл. передал другому тот следующему и т д по всей длинне проводника. разворачивать электроны тем самым получать ток можно и по всей многокилометровой длинне провдника от динамо до нагрузки если создать физические условия возникновения переменого магнитного поля вдоль все длинны провдника.. на это не нужно в реальных условиях. Получается что без внешнего магнитного поля проводник имеет нулевую энергетическую активность с учетом тепловых колебаний разоринтирования осей уходит в минус.

А чистый потенциал-электрического поля без участвия электронов не несет мощности как таковой, поэтому фронт и распространяется с околосветовой скоростью Убери силу тока останется один потенциал потенциал хоть заумножайся на ноль. Значит для именно мошьности, силы тока нужны электроны и только на основании этого можно сделать твердый о однозначный вывод что электрон и есть источник мощности и тока если грубо так выразиться. Вся остальная задача лишь правильно установить эти источники мощности.

http://narod.yandex.ru/100.xhtml?vev50.narod.ru/Tomilin_ED.pdf И неразрешимых противоречий вроде и нет если посмотреть с точки зрения стациолнарных электронв в твердом металле проводника.. все тоже самое оствется. разница лишь в транспортировке электрической энергии по проводнику. И ответов больше с точки зрения появления самой энергии в проводнике т е откуда вообще взялась то если покрутить магнит вокруг проводника. ну побежали электронв и побежали.. как это связать с высвобождением их внутней энергии которая плюс ко всему еще и неисчерпаема а это уже не мои заявления а именитых в науке личностей.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 27.08.11(06:52) - shkaf
andy8mm | Post: 322539 - Date: 27.08.11(07:21)
Ампер, Лоренц, Фарадей, Максвелл.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=229602#229602

Картинку взял здесь
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/146339/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0


- Правка 27.08.11(07:26) - andy8mm
andy8mm | Post: 322542 - Date: 27.08.11(08:17)
Вода, электроны, протоны, ток.
http://www.skif.biz/index.php?name=Forums&file=viewtopic&p=232514#232514

andy8mm | Post: 322544 - Date: 27.08.11(08:29)
dedivan Пост: 165998 От 10.Mar.2009 (09:35)
MSN Пост: 165947 От 09.Mar.2009 (23:31)
подал на базу транзистора от внешнего генератора прямоугольники
Вот теперь понятно, что у тебя за картинки.
За такие картинки расстреливать - это может слишком сурово,
но приборы надо все отнимать, только отвертку с неонкой оставить
И за буквари- пока не нарисуешь что должно быть на картинке.

А так ну очень с большой натяжкой можно объяснить что видно,
но и беспредметно спорить естественно можно без конца-
это уже дело вкуса.

Напоминает историю с пондермоторными силами Сигалова.
Давно это было, статейка в журнале, -открытие- токи в незамкнутых проводниках!
Мы сразу за приборы, меряем- нету, давай городить нано -пикоамперметры- нету. Чуть ли не поштучно электроны считать стали.
Блин- в чем дело? У Сигалова то есть.

Только потом упали со стула- оказалось что он пользовался для
измерения токов методом лозоходцев.
Прутиком- вот мол прутик в руке отклоняется- значит ток есть.

Ну тебе далеко конечно еще до него.
dedivan Пост: 166046 От 10.Mar.2009 (13:37)
MSN Пост: 166018 От 10.Mar.2009 (11:46)
Дедушка, почто наехал ?
Это разве наезд? Считай дружеское похлопывание по плечу

Картинки я понял какая откуда. Дело в другом.
Если ты меряешь ток в эмиттере, то должен быть виден ток базы,
плюс к нему изменяющийся ток коллектора, потом должно быть видно
рассасывание зарядов в базе, потом уменьшение тока, потом отрицательный ток от контура -индукт+емкость коллектора.

По одной этой картинке тока я могу сказать и какая индуктивность, и какое
усиление транзистора, и выходная емкость, и быстродействие, и максимальное напряжение на коллекторе.


Если чего то не видно- тут надо смотреть - может импульсы на входе
непрямоугольные, может пробник фронт режет, много чего.
А вот потом, уже когда уверен что все правильно показывает,
можно разбираться с непонятками.

Вот как нито будет случай я тебе сниму картинку с точно такой схемки.
dedivan Пост: 166265 От 11.Mar.2009 (06:21)
Вообще в технике часто борются с непонятно откуда взявшимися колебаниями.

У любого транзистора база-обычный диод, и при подаче импульса так же нужно
время для установления тока, в это врямя она- отрицательное сопротивление,
и генерит. Придумывают всякие ферритовые колечки на выводы транзисторов.

А у радиолокаторщиков- так вообще СЕ прет. Закачивают азот под давлением в волноводы
чтобы не пробивала эта энергия все насквозь.

Чудны дела твои Господи.


- Правка 27.08.11(10:17) - andy8mm
dedivan | Post: 322547 - Date: 27.08.11(10:41)
shkaf Пост: 322536 От 27.Aug.2011 (06:03)
. При замыкании тока скобка отплывает от Х и У.
-------------------------------------------------------------------------------


Вот я и говорю- не читал Ампера. Не скобка а прямой проводничок
и не отплывает- а движется поперек канавок с ртутью.
Так что дрейф в ртути совсем не при чем, тем более если глаза разуешь.
то электроны в твоих канавках текут в разные стороны. Куда дрейф?

Бери пример с Ампера- 500 страниц опытов и НИ ОДНОЙ теории.
Только данные измерений и закономерности.
Даже закон Ампера не он написал , а путанники после него.
А ампер в истории навсегда.

А ты еще ни одной книжки не прочитал, ни одного опыта не поставил,
а уже сто теорий.
Сотри их и не позорься.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 27.08.11(10:46) - dedivan
shkaf | Post: 322601 - Date: 27.08.11(19:52)
дед !! причем тут позорься не позорься..спустись на землю !! ты что реально думаешь что кто то по среьезному читает и вникает в твои или мои откровения. ?? почитают что журнальчик комиксо,в что хитросплетения пересказаных мыслей! давай продолжай подчевать тут внучат замшелыми ссылками..
ну и из своих 10956 постов в таком случае тебе придется как то умудриться процентов 90 снести..

это разные вещи.. поведение электронов в вакуме.. в текучей жидкости-металле и в твердом провднике..
Все об чем я говорил относится исключительно в металическому провднику, совершенно непонятно для чего ты начал буквально из пальца высасывать диковенные эксперименты которые за совершенной бессмысленостью и забыли.
Но и не это даже главное... с точки зрения бегающих электронов в проводнике не важно в в каком в жидком в твердом в газе необяснить главнейший вопрос, откуда собственно появляется сама электрическая энергия.. и магнитное поле вокруг проводника.. как ни крути а придется признать что если по вашему и бегущие электроны выстраиваются в правильной ориентации относительно друг друга..

бывай.


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 27.08.11(20:08) - shkaf
toptamburg | Post: 322608 - Date: 27.08.11(20:37)
shkaf Пост: 322601 От 27.Aug.2011 (19:52)
дед !! причем тут позорься не позорься..спустись на землю !! ты что реально думаешь что кто то по среьезному читает и вникает в твои или мои откровения. ?? почитают что журнальчик комиксо

shkaf,да будет тебе умняка-то давить!
Пол-часа мне потребовалось, чтобы сделать Амперовскую установку, хотел видео снять и сюда вам с Дедом выложить,да не вышло нифига...
Ртуть,сцуко,покрывается какой-то плёнкой, и проводничок плыть по ней нехочет, хоть тресни! Если увеличиваешь ток, то прямой проводок просто катится по ней (в сторону от подводящих ток клемм).При такой постановке опыта,результаты,конечно,не заслуживают доверия.Чем эту плёнку снять - ХЗ.
Так-что,зря ты так:"Комиксы!", "Журнальчик!"....

_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
andy8mm | Post: 322628 - Date: 27.08.11(23:10)
Шкаф, хороший вопрос задал
откуда собственно появляется сама электрическая энергия.. и магнитное поле вокруг проводника..
Может сам и ответишь?

toptamburg | Post: 322633 - Date: 27.08.11(23:32)
andy8mm Пост: 322628 От 27.Aug.2011 (23:10)
Шкаф, хороший вопрос задал Может сам и ответишь?

Отвечу конечно,как только смогу придумать и продемонстрировать наглядный опыт,подтверждающий ответ.


_________________
"Монстры в технике - от скудности ума."
andy8mm | Post: 322638 - Date: 28.08.11(00:09)
toptamburg, это я шкафа хотел тыркнуть чуток, пока его дед не прихлопнул.
Но если ты ответишь с фото, буду ждать,
только ртутью не надышись - ОПАСНО!

almaster | Post: 322654 - Date: 28.08.11(04:12)
Гуглите "Эффект Грано", "Опыт Грано".

http://zhurnal.lib.ru/s/sumarokow_s/graneoueffect.shtml

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
- Правка 28.08.11(04:13) - almaster
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 54

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.027 сек