[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.53
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
Модератор: dedivan
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
andy8mm | Post: 322380 - Date: 26.08.11(11:45)
Прадедушка, картинку пожалуйста нарисуй, на словах сложно получается.
Возьмите обмотку с током и какой-то радиоактивный изотоп. Ядра в магнитном поле, создаваемом обмоткой, будут поляризованы. Смотрите, в какую сторону полетит больше электронов от бета-распада ядер. Направьте отвертку в этом направлении и вращайте ее в сторону, куда текут электроны в вашей обмотке. При этом отвертка будет завинчивать болт с левой резьбой. (Сахаров)


dedivan | Post: 322391 - Date: 26.08.11(12:37)
Это Сахаров объяснял отличие правого от левого.
Например для инопланетян, которые не знают наших болтов который правый,
который левый.
Но которые в физике разбираются.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 322443 - Date: 26.08.11(18:40)
хм так тот же Сахаров и утверждал что энерги эгектрона неисчерпаема..к чему собственно и пришли. Энергия в элекроне...а не в батарейке или динамо, электрон сотворил гениальный Боженька, а человечек только магнит догадался покрутить или плютуть и потереть! механическое Усилие магнитного поля динамо или химической реакции гальванического элнмента ето всего лишь сопротивление электронов в "выключенном-по умолчанию" состоянии чтоб их включить надо преодолеть их сопротивление, (иначе любой токопроводящий метал сам посебе разогревался за счет неисчерпаемой энергии электронов) и раздавал ток-потенциал магнитное поле. что бы это была за жизнь тогда ?? все бы горело и током куярило само по себе.
Мать природа позаботилась, чтоб не пошло все в разнос, отключила все, чтоб попользоваться надо попатеть сначало млость, покрутить магнит или химическую реакцию устроить и только тогда электроны нехотя начнут раздавать..

Совершенно бессмысленно толкать пустые, холодные шарики хоть гонять их по проводам хоть крутить на месте.
Ну и филосовская суть, (не спешите пока пальцем у виска крутить) если энергия есть в электроне, а электроны есть по всей длине проводника, то какой смысл гнать электрон из точки А в точку В в одном проводнике если в точке В электроны со своей неисчерпаемой внутренней энергией и так уже есть в проводнике,? более того электроны есть по всей длинне проводника а не только в точке А и точке В проводника.

тут не об этом конечно ... о том действует или нет не неподвижные заряды.
http://www.win.ru/civil/651.phtml http://www.meanders.ru/tok.shtml

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 26.08.11(19:16) - shkaf
dedivan | Post: 322455 - Date: 26.08.11(19:30)
shkaf Пост: 322443 От 26.Aug.2011 (18:40)
тут не об этом конечно ... о том действует или нет не неподвижные заряды.

При температуре катодов 700оС средняя квадратичная скорость электронов составляет 2,1*10^5 м/с,
Конечно не об этом.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 26.08.11(19:31) - dedivan
shkaf | Post: 322469 - Date: 26.08.11(20:04)
dedivan Пост: 322455 От 26.Aug.2011 (19:30)
shkaf Пост: 322443 От 26.Aug.2011 (18:40)
тут не об этом конечно ... о том действует или нет не неподвижные заряды.

При температуре катодов 700оС средняя квадратичная скорость электронов составляет 2,1*10^5 м/с,
Конечно не об этом.

так о чем говорим... это же совсем не значит что вот после 700гр действует а при 699 гр как отрубило. не действует на неподвижный заряд. если почитал там опыт с обычным магнитиком и расстояние в 1 мм.. кто возмется спорить если при комнатной мемпературе и оочень сильном магнитном поле такого эфекта не будет.
В школьном опыте чистота эксперимента нулевая.. взяли медный проводок пропустили через него ток проводок в магнитном поле отодвинулся ВСЕ, РЕШИЛИ раз течет ток то электроны побежали но нишиша не обяснили А ПОЧЕМУ ТОЛЬКО БЕГУЩИЕ ПО ПРОВОДНИКУ ЭЛЕКТРОНЫ ОБРАЗУЕТ ВОКРУГ СЕБЯ В ПРОВОДКЕ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ !!! а сняли ток с проводка он не реагирует на магнитное поле, так логично же что медный проводок не будет прилипать.. но что, разве только движением можно заставить электроны в медном проводке создать магнитное поле вокруг себя ??? нет, не только, а точнее движение их вдоль проводника и магнитное поле совсем не взаимосвязаны, что разве от того что они побегут со скоростью неск метров секунду у электронов магнитные полюса тогда выростут с дуру ?? не кажется это антинаучно?? сами себе усложнили науку. Нехватило тогда три века назад тяму то сообразить раз электрон не шарик а бублик то у него обязаны быть и полюса причем совсен не важно в каком он состоянии бегущем или покое, а ЕСЛИ ПРОВОДОК КОРОТКИЙ И В НЕМ ВСЕГО ОДИН ЭЛЕКТРОН КУДА ЕМУ БЕЖАТЬ ?? И БУДЕТ ЛИ ТОГДА ШЕВЕЛИТЬСЯ ПРОВОДОК В МАГНИТНОМ ПОЛЕ ХОТЬ ПОДВИЖНЫЙ ХОТЬ НЕПОДВИЖНЫЙ.
Тут ведь как сказать... ну раз решили что бегает.. пусть бегает... подогнали определиния под это решение за сотню лет. тем более чтоп роводов натянули в тысяки км как сейчас обяснить что в них ничего не бегает. А решил бы первый что не бегает там ничего, наместе отдает раз в нем есть и сказал бы сахаров тогда 300 лет назад что в электроне полно энергии и без движения его только повернуть надо, так и под это решение подогнали бы теорию...

вот представь. есть у тебя много много маленьких постоянных магнитиков брусочков 5х10 мм все они собраны в круглый шарик все они слиплись каждый отдельный магнитик брусочек нашел свое место. где у этого шарика будет явно выраженый магнитный полюс хоть южный хоть северный ?? да нигде. а сейчас разбери все маленькие магнитики и установи их в рядок как кости домино получится длинный магнит с нормальными четкими полюсами.. а всего то упорядочили маленькие сегменты из большой кучи.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 26.08.11(20:29) - shkaf
shkaf | Post: 322473 - Date: 26.08.11(20:16)
и конечно я прекрасно понимаю что утверждения в том что электроны в проводке не бегают а разворячиваются так же ничем не подтверждены физически как в прочем и то что бегают в проводке...тут конечно нужен четкие и однозначные доказательства.
Так штаа пока можно быть совершенно спокойным раз бегает пусть и бегает пока..
но сомнения брошены.. я же не один тут гоняю за эту тему...коллеги по работе" бугалтера и менеджеры" уже перестали махать руками и с недоумением хлопать глазами.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Maximusua | Post: 322475 - Date: 26.08.11(20:25)
shkaf Пост: 322473 От 26.Aug.2011 (20:16)
...раз бегает пусть и бегает пока...

Шкаф ! Если бросишь свою точку зрения обосновывать, я твои посты читать не буду, вот ! Нутром чувствую что не бегают а вот доказать .....

shkaf | Post: 322478 - Date: 26.08.11(20:37)
Maximusua Пост: 322475 От 26.Aug.2011 (20:25)
Нутром чувствую что не бегают а вот доказать .....

найдутся и доказательства со временем..косвенных фактов уже и так зашкаливает.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
dedivan | Post: 322480 - Date: 26.08.11(20:40)
Делов то - почитать про бариевые катодв и его аргумент отпадет. сам собой , как в анекдоте.
Не хочет. Подозревает. Жалко если отпадет

_________________
я плохого не посоветую
dedivan | Post: 322481 - Date: 26.08.11(20:51)
Maximusua Пост: 322475 От 26.Aug.2011 (20:25)
Нутром чувствую что не бегают

Макс, поверь деду- своими глазами видел, - не только сами бегают,
но если толпа большая, так еще и атомы за собой тянут.
Это на подложках для микросхем видно в микроскоп прямо на глазах.
Стаскивает дорожку именно туда куда электроны бегут,
а не положительные заряды как в учебниках.

Я уж не говорю про протонные токи, про них шкаф вообще молчит.

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 322482 - Date: 26.08.11(20:53)
я больше чем уверен и без опыта, что если на воде расположить два паралельных проводника на поплавках и пропустить по ним ток то они будут всего лишь либо притягиваться либо отталкиваться но ни на миллиметр не сместятся по длинне относительно друг друга. Хотя должны по классической версии раз в проводниках есть магнитное поле есть поле есть и полюса, полюса у противоположных концов.
Ну и если через проводник пропускать не постоянку а импульсы то обязательно должен быть и магнитный фронт вот он по любому должен иголочку на воде двинуть в сторону движения электронов в проводнике бегушим магнитным фронтом. Но и его тоже не будет.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Maximusua | Post: 322484 - Date: 26.08.11(20:56)
dedivan Пост: 322481 От 26.Aug.2011 (20:51)
Макс, поверь деду- своими глазами видел,....

Деда Ваня ! Я тебе верю уже безо всяких доказательств (практика показала) ! Сказал, значит так оно и есть !

dedivan | Post: 322486 - Date: 26.08.11(21:05)
shkaf Пост: 322482 От 26.Aug.2011 (20:53)
я больше чем уверен и без опыта, что если на воде расположить два паралельных проводника на поплавках и пропустить по ним ток то они будут всего лишь либо притягиваться либо отталкиваться но ни на миллиметр не сместятся по длинне относительно друг друга.


ВОО! Без опыта. А Ампер не поленился и в ртути запустил проводки
поплавать- поплыли вдоль тока.
Это потом Максвелл выкинул этот опыт из теории, а отталкивание оставил
и назвал это законом Ампера.
Вот она оттуда эта западлянка и от таких как ты- "без опыта" уверены.

Похоже и не читаешь даже ничего.
Я тебе ссылочку давал- там с картинками.
А у Ампера книжка 500 страниц с картинками - все опыты и вдоль и поперек и под угом - и всегда все движутся.

_________________
я плохого не посоветую
- Правка 26.08.11(21:10) - dedivan
shkaf | Post: 322491 - Date: 26.08.11(21:55)
дедиван:
Это на подложках для микросхем видно в микроскоп прямо на глазах.
Стаскивает дорожку именно туда куда электроны бегут,
============================================================================
так может это как раз вещество дорожки так на магнитный фронт электронов реагировало(стаскивало).. вроде как утверждают что свободных электронов в метале примерно столько же сколько атомов. Микроскоп же видит только на поверхности на поверхности свободные электронв впринципе могут как то еще перекатываться, свободные электроны на поверхности проводника они же не покидают сам проводник как с разогтетого катода а раз непокидают значит худо бедно удерживаются на его поверхности и впринципе могут дрейфовать по нему. тут спора нет а вот электроны в нутри вешества проводника тут сомнения возникают.




Электроны стоят, а магнитный фронт от электронов бежит..магнитное поле конечно же не видно но реакция на него вещества раз в нем электроны можно увидеть наверно

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 322494 - Date: 26.08.11(22:21)
дедиван.

А Ампер не поленился и в ртути запустил проводки
поплавать- поплыли вдоль тока.
Это потом Максвелл выкинул этот опыт из теории, а отталкивание оставил
и назвал это законом Ампер.

Похоже и не читаешь даже ничего.
----------------------------------------------------------------------------
Дедиван, ты меня недооцениваешь, Читаю и еще как читаю..
Давай по простому будем анализировать, только то что мы хорошо знаем.
В вакуве и газах электроны передвигаются и достаточно быстро и с этим никто не спорит, нетрудно понять что в попади электроны в жидкость эти электроны точно так же как и в вакуме начнут стремиться перемещаться и раз это жидкость то они конечно будут перемещаться тем более что токи там в опыте с ртутью были ого го какие сотни ампер (400а) вот и получается что перемешаясб в жидкости-ртути электроны не только дрейфуют от минуса к плюсу но еще и как и положено образуют магнитное поле вокруг себя, но поскольку поле образуется в дрейфующих электронах со стороны это выглядит как само поле движется в неподвижной жидкости. Это ничуть не противоречит неподвижным электронам в твердом металле проводнике. В жидком проводнике магнитное поле дрейфует вместе с дрейфующими электронами.
Ртуть.. жидкость.. тут чего спорить та.. есть разница в кристалической рещетке !! плавать можно легко в воде а вот заморозь тебя во льду куда и как поплывешь ??
на счет опыта..
Другими словами, в медном проводнике, относительно ртутного проводника, возникает "реактивное" движение электронов, вследствие которого, и возникает механический момент, который и толкает медный проводник, от положительного полюсa, к отрицательному полюсу.
===============================================================================
тем более что сопротивление ртути в 55 раз больше меди.


эффект грано..
http://e-science.ru/forum/index.php?act=Print&client=printer&f=8&t=21708

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 26.08.11(22:39) - shkaf
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 53

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.056 сек