[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
мобильная версия
Печатать страницу
Поделиться...

Яндекс.Директ
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.51
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
Модератор: dedivan
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
almaster | Post: 322014 - Date: 24.08.11(10:47)
Ты это как практик знаешь? Получал уже? Иль теории сочиняешь? А знаешь, тогда уж, какой ток получаешь, двигая автомобиль по шоссе? Гига Х гига амперы! Правда, там их два, тока - то... и в разны стороны....А знаешь, с какой силой ионы разлетаться будут, если из матерьяла электроны высосать? А знаешь...? И это только электродинамическое взаимодействие. А если про слабое, или, не дай Бох, про сильное нАчать думать?

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
shkaf | Post: 322017 - Date: 24.08.11(11:12)
дедиван, у нас ведь в чем с тобой несовпадение, по вопросу что толкает электроны внутри трубки ЕБХТ в проводнике, И электроны в вакуумном диоде так что на их концах возникает разность потенциалов.
Я скорей могу согласиться с тем, что не магнитное поле проводника-трубки толкает электроны в стороннем проводнике в центре трубки и электроны в вакумном диоде.
Раз не магнитное поле тогда, то что заставляет электроны трубки разворачиваться(двигаться) и проводить ток, а это делает фронт поляризация.
Значит фронт поляризации пробегая по всей трубке по всем ее поверхностям и внешним и внутренним толкает электроны в самой трубке и еще зацепляет электроны стороннего проводника находящегося в центре и электроны в колбе вакумного диода.
Но тогда надо согласиться и с тем что не магнитное поле проводника с током создает ток в рядом расположенном проводнике, а все тот же фронт поляризаци, тем более что магнитное поле остается вокруг проводника, а электрического поле уже нет во втором проводнике так как нет фронта поляризации а есть равномерное протекание тока т е электроны в первом провднике с током развернулись вокруг образовалось магнитное поле и в таком положении электроны и находятся...
Раз нет динамики-фронта-изменения-возбуждения эфира то нет и реакции электронов второго проводника. Так получается.. т е нет принципиальной разници из за которой изначально у нас возникли противоречия.. и в трубке ЕБХТ И ДВУХ РАДОМ расположеных проводниках разность потенциалов ( движение электронов) создает не магнитное поле а фронт поляризации.
Но медленно вращающаяся рамка в магнитном поле не позволяет с эти согласиться.. электроны в проводнике далеко от вращающегося магнтного поля по проводам передали таки что то в катушку измерительного прибора вольтметра. Возможно это разное, реакция электронов проводника от врашениямагнитно поля и от источника питания гальванического элемента. в нем магнитного плоля нет, есть чистый потенциал т е готовый к старту фронт поляризации.. только укажи ему путь куда. т е только подсунь ему провдник с электронами ну и естественно замкуть чтоб было куда стремиться... не в пустоту жею

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(12:26) - shkaf
shkaf | Post: 322025 - Date: 24.08.11(11:51)
dedivan | Post: 321650 - Date: 22.08 (15:08)
А проверить это просто- прицепи на конец катушки накачки диодик и конденсатор, посмотришь тогда где твои электроны окажутся
после разрыва тока. А их до атаки там не было . И "немцы" - электроны внутри лампы в ту же сторону полетят.
==============================================================================
сорри не понял... катушку флейбека на горячий конец диодик и кондер ?? так так все обратноходовые источники питания и устроены. Прямой ход(накачка) не разряжает накопительный конденсатор, диодик не позволяет разрядиться кондеру, а только потенциал обратного хода проходит через диодик и подзаряжает кондер.

Если чесно я не понял сути резинки и немцев...
Могу свой привести:
Стоят детки в пионерском лагере 20 пионеров выстроились все в одну линейку, смотрят на нас, у каждого в руках листок бумаги. каждый этот листок держит тогцом к нам-зрителям и мы конечно не знаем и не видим ничего раз только торец тонкой бумаги смотрит на нас. Потом первый повернул листок на 90 градусов к нам красной стороной, потом второй третий и т д. и так до последнего.
Каждый находился на своем месте никуда не смещался а со стороны было видно что фронт красных квадратиков перемещался-продвигался. Вот так удобней подумать о том как электроны ведут себя в проводнике. Только вместо листков бумаги лучше обрезок трубки.. когда они расположены в произвольном порядке в дырку крайнего цилиндра не видно просвета, мещают стенки цилиндров которые впереди по оси первого, но как только все развернулись вдоль одной оси, то образовалася просвет т е как бы канал в трубе освободился и стало видно что там в конце, а конце нагрузка, спираль лампочки и т д.. но и сама нагрузка это тоже такие же цилиндры но в другом веществе. Задача источника питания развернуть цилиндры в нагрузке...а дальше уже в развернутом состоянии электроны сами знают как разогреть спирать лагрузки. там из другой серии будет.. разберемся сначала как доставляется потом поймем откуда берется и что такое пальчиковая батарейка но уже с качественно нового угла зрения на нее! Есть ли в нецй реальная энергия или только информашия...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 322027 - Date: 24.08.11(11:58)
almaster Пост: 322007 От 24.Aug.2011 (10:12)

А если они не двигаются, то ЧТО? Будет нам всем щастя?

конечно будет, это как раз для химиков и теоретиков инженеров полупроводников, все кто занимается сверхпроводимостью. сейчас то все пытаются продвинуть куда то там электрон, раз их так учили..вот и застряли на одном месте меняется лишь технология но не концепция. Можно к почтовому голубю привязать записку к лапке о отпустить его, а можно смс послать..адресат конечно получит информацию и ту что в лапке у голубя и ту что на экране сотика в смс. Но качетво и надежност и скорость . несовместимы...это уже разные концепции передачи информации.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Eduard | Post: 322031 - Date: 24.08.11(12:08)
shkaf Пост: 321992 От 24.Aug.2011 (07:49)
Раз по проводнику побежали электроны от минуса батарее к плюсу и у каждого электрона есть свое собственное могнитное поле, то почему магнитное поле от электронов не бежит вдоль проводника и иголка остается неподвижна на бумажке а не смещается в сторону где проводник подключен к плюсу ???

Потому что их ахренеть как много и они очень мелкие - не видны невооруженным глазом, поэтому сумма их воздействий не содержит никаких продольных неоднородностей, которые бы могли теоретически двигать диполь вдоль движения. Я в свое время моделировал сумму для диполей, оказалось, что для расстояний порядка 10 базисов диполя неравномерность становится менее 0.5%, а 10d это даже не скин-слой, это дальность "среднего" порядка. Впрочем, в таком приборе, как политрон, и эти взаимодействия удается засечь.

А тут ответ только один, электроны не бегут в проводнике а только разворячивают свои углы относительно проводника. хоть в постоянном токе хоть в переменном. Фарадей ошибся!


Понимаешь, при таком утверждении придется очень многое объяснять. Например, ту же ЭЛТ. Если из катода вылетают электроны, но не бегут по проводу, откуда они там берутся? Нагрев провода с током - это произведенная работа, то есть силу умножить на путь, сила есть, а путь равен нулю?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
shkaf | Post: 322036 - Date: 24.08.11(12:16)
ну вот и как тут обяснить что электроны из источника питания пробегают по проводнику перескакивают через диэлектрик конденсатора и стова забегают в источник питания ? никак,
А если пластины конденсатора сразу подключить к спирали лампы совем без соеденительных проводов, а на вторые пластины конденсатора уже переменый ток. тут вообше негде бежать электронам и даже в самой спирали вольфрама лампы если ее представить коротенькой длинной всего в один-два электрона. Электрону всего только хватит места чтоб развернуться как его просят дыркой бублика-цилиндра к дыркам соседних электронов. и чем меньше в поперечном сечении колличесво электронов при их наличии по длинне проводника тем сильнее они естетсвенно нагревают само вещество проводника но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЭНЕРГИЯ НАГРЕВА ЭТО ВНУТРЕНЯЯ ЭНЕРГИЯ САМОГО ЭЛЕКТРОНА ВНУТРИ ПРОВОДНИКА !! НЕОТКУДА ЕЙ ВЗЯТЬСЯ БОЛЬШЕ. НУ ИЛИ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ТАСКАЮТ ЕЕ ОТ ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ ДО НАГРУЗКИ. !!!



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
turist1 | Post: 322037 - Date: 24.08.11(12:31)
дедуля все мои посты сносит-боится сцуко правды:))однако напишу-
Народ шевелите мозгами или что там у вас:)
нагрев проводника с током-это тепловые Колебания НАПРЯЖЕНного вещества (его структура изменена-может лектроны развернулись как пишет шкаф может еще что) под воздействием тепла среды.:-)
нет тепла среды-нет нагрева.:-):-)
Все знают что существует сверхпроводимость.А сути никто не понял.Потому что не понимают что такое ток.Вот Шкаф начал немного догонять:)):-)
зы.
И ЭЛТ можно легко обьяснит без летающих электронов т так называемое отклонение"пучка"-для этого надо немного подумать выбросив догмы из головы:)))

almaster | Post: 322040 - Date: 24.08.11(12:43)
Вот Шкаф начал немного догонять:)):-)

Это когда он про то, что "электроны в конденсаторе не могут перепрыгнуть через диэлектрик и вернуться на источник ЭДС с другой стороны"? Да, это прогресс! Если б он (да и ты заодно) что-нибудь догнал про напряженность электрополя в том же конденсаторе, и самое главное, догнал что это такое на самом деле, то глядишь - может быть смогли бы с ним сообразить на пару, что ток даёт тепло лишь в том случае, если движению что-то сопротивляется.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
dedivan | Post: 322049 - Date: 24.08.11(12:58)
turist1 Пост: 322037 От 24.Aug.2011 (12:31)
Потому что не понимают что такое ток.


Вот ты чудо лесное. Все знают что ток от слова течет.
Если не течет- это отстой
Давайте со шкапом заводите тему- Что такое электрический отстой.
Хотя нет, у тебя же еще и электричества нет.
Не провели в отсталые районы.
Поэтому и думаешь что оно там на окраине города стоит.
Правильно, если бы бегало- так давно бы уж до тебя добежало.
А то- провода столбы... а нафига? Если по ним ничего не движется.
Вот она воровайка- дурят народ.
А ты Путину напиши.
И Черчилю заодно- это все придумал Черчиль в восемнадцатом году!


_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 322054 - Date: 24.08.11(13:21)
| Post: 322031 - Date: 24.08 (18:54)
Потому что их ахренеть как много и они очень мелкие - не видны невооруженным глазом, поэтому сумма их воздействий не содержит никаких продольных
=============================================================================
да лаадно вам.. глупости не говори... развернуть иголку значит это электронам подсилу а переместить в сторну своим бегущим полем неподсилу.. это не серьезно, мы все знаем на что способно магнитное поле башенного крана, рельсы поднимает и все это проделки электронов которые невидно неворуженым глазом !!!
просто магнитное поле вокруг проводника ЕСТЬ НО ОНО НИКУДА НЕ БЕЖИТ И НЕ ДВИГАЕТСЯ ВООБЩЕ так так не двигаются и электроны !!

-----------------------------------------------------------------------------
Eduard
Понимаешь, при таком утверждении придется очень многое объяснять. Например, ту же ЭЛТ. Если из катода вылетают электроны, но не бегут по проводу, откуда они там берутся? Нагрев провода с током - это произведенная работа, то есть силу умножить на путь, сила есть, а путь равен нулю?
==============================================================================
перечитай мои посты я там уже не однократно все подробно излогал и про ЭЛТ..
а как ты думаешь сколько электронов вылетает из катода радиолампы ?? и почему радиолампы теряют свою эмиссию, почему вообще есть такой термин потеря эмиссии и заводом изготовителем обозначен срок работы радиолампы иногда оочень непродолжительный при непрерывной работе. что там изнашивается ?? как раз и улетают электроны с катода !!!

ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!! больше не повторяюсь.
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО НОВЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ПРИБЕГАЮТ НА ЕЕ КАТОД по проводу цепи анода из источника питания !!! а только разворачиваются в нужном направлении подводя потенциал до катода ну и раз есть ток катода то для этого и нужны собственно электроны в прикатодном проводе но не бегают а тупо повернулись пропускают что центрам своих бубликов по свои осям и так стоят.
Тут удобно сравнить с разрядником с много много металлических шариков по всей длинее на крайние подан высокий потенциал, потенциал выберет путь между шариками там и бедет бить искра а не по воздуху где нет промежуточных токопроводящих площадок.. так и электоны для поля.
Надо хорошенько понять что провода это не совсем провода т е любой проводник содержит именно в себе любое колличество энергии вплоть до того которое способно разрушить сам проводник !!!
Только в условиях отсутствия переменного магнитного поля проводник имеет нолевую энегрию т е баланс а в переменном магнитном поле его внутреняя энергия больше чем ее может выдержать сам проводник и расплавится.
Это хорошо подтверждает самый обычный электромагнитный генератор в нем всего один проводник если замкнуть его конци и начать крутит внутри его магнитное поле то проводник сначала будет нагреваться потом если магнитное поле достаточно сильное а скорость его вращения достаточно быстрая то проводник в его поле (обмотка генератора) просто расплавится.. но проводник жэ был замкнут и это значит что теплвая и другая энергия из все не могла проникнуть внутрь проводника..
Вывод прост.. энергия изначально находится в проводнике в виде разноориентированых элекрнов еще в момент горячего состояния в печке когда плавили метал электрны заняли такое положенние чтобы не тратить понапрасну свою энергию т е выстроились в НОЛЬ по умолчанию. перекрыли свои оси друг относительно друга. магнитное поле может управлять электронами причем на расстоянии в отличии от электрического поля для проводника ему нужен физический контакт. а магнитному полю нет.

КТО видит другой путь проникновения энергии -тока потенциала в замкнутый изолированный проводник в магнитном поле покажите наглядно.. не виртуально хорошим рисунком хотя бы !!



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(13:32) - shkaf
shkaf | Post: 322056 - Date: 24.08.11(13:29)
дедиван.
Давайте со шкапом заводите тему- Что такое электрический отстой
----------------------------------------------------------------
А то- провода столбы... а нафига? Если по ним ничего не движется.

-----------------------------------------------------------------
ну ладно чё ты так.. столбы..деревня и т д.. никто против проводов ничего пока не имеет... и чтобы у бабки на печи зажечь лампочку в червонец ченой надо сотню столбов вкопать и километры проводов натянуть дорогущих.. чтоб всего то нагреть дохленькую спиральку в лампочке. мать Природа тоже не дурна.. делать ей больше нефиг как электроны гонять за сотни верст от скуки.. в проводах каждый электронк как был на своем месте так и остался только ленива 50 раз в секунду, нехотя повернулся на другой бочек и хватит.

никто вроде в проводник не заглянул и не увидел что там электроны текут, все только на причинно-следственых связях. Причин для названия ток от слова течь было меньше всего.
а че в этой ветке нельзя уже про электричество ? только как по проводам отстой течет ?

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(13:51) - shkaf
dedivan | Post: 322059 - Date: 24.08.11(13:52)
shkaf Пост: 322054 От 24.Aug.2011 (13:21)

РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ

..Что ты неграмотный. И не знаешь как работает катод.
Но это лечится- простыми учебниками.
А вот то, что ты пытаешься из этого заблуждения делать выводы-
это уже отсутствие логики. Это уже хуже.

Я думаю не стоит на форуме пропагандировать неграмотность.
Это только биороботам выгодно.

Так что давай открывай свою тему- переноси туда все свои мысли,
а тут надо все стирать, или оставить чтоб другие срвнивали ?

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 322062 - Date: 24.08.11(14:01)
да мне собстененно без разници...
у нас ведт не приватная переписка с тобой тут в ветке.
Народ сам разберется что к чему..если я неправ надомной же посмеются а не над тобой.
стершь- ветка так и заглохнет.. как и была до того как ток бегал у вас по проводам, оставишь..всеравно мало кто поймет в чем там дело.. кому понимать то..?? тут больше эмоций.
Тема ЕБХТ ИСЧЕРПАНА.. ПРО ТОК ЗАКРЫТА с искрами тоже тупик.
Ну и на счет неграмотности...
наверно более неграмотно тебе утверждать в неколторых постах, что магнитопровод с зазором черпает энергию из эфира этим зазором а не уменьшает индуктивность и увеличивает ток и как следствие накачку !!


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(14:57) - shkaf
Eduard | Post: 322066 - Date: 24.08.11(14:25)
shkaf Пост: 322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО НОВЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ПРИБЕГАЮТ НА ЕЕ КАТОД по проводу цепи анода из источника питания !!!

Тогда объясни такой опыт. Если подать на лампу (например, кенотрон) разность потенциалов и поднести к нему магнит, ток в цепи анода уменьшается. Почему какие-то манипуляции в пространстве анод-катод приводят к изменению анодного тока в цепи, где никаких электронов не бегает?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Fil | Post: 322067 - Date: 24.08.11(14:28)
shkaf Пост: 322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
| Post: 322031 - Date: 24.08 (18:54)
магнитное поле может управлять электронами причем на расстоянии в отличии от электрического поля для проводника ему нужен физический контакт. а магнитному полю нет.


Здесь ты не прав, вспомни опыты по электростатике- электризация через влияние, электрическому полю тоже не нужен физический контакт

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 51

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Контакт
Valid XHTML 1.0 Transitional Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.043 сек