[ВХОД]

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
NAVIG
О форуме
Резонансные генераторы
Магнитные генераторы
Механические центробежные (вихревые) генераторы
Торсионные генераторы
Электростатические генераторы
Водородные генераторы
Ветро- и гидро- и солнечные генераторы
Струйные технологии
Торнадо и смерчи
Экономия топлива
Транспорт
Гравитация и антигравитация
Оружие
Нейтронная физика
Научные идеи, теории, предположения...
Прочие идеи (разные)
Новые технологии
Коммерческие вопросы
Барахолка
Патентный отдел
Сделай сам. Советы.
Конструкторское бюро
Помощь сайту...
Ищу спонсора или рекламодателя. Принимаю пожертвования на
Юmoney 4100135735990
Яндекс 5599 0050 7259 9603
Сберка 4276 1300 1935 2180

Денег нет,
...но вы держитесь там.
Удачи вам! И здоровья!


мобильная версия
Печатать страницу
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр.51
<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
Post:#186860 Date:21.06.2009 (14:10) ...
Сделаем еще одну попытку собрать сюда все что мы знаем об электрическом ТОКЕ.
almaster | Post: 322014 - Date: 24.08.11(10:47)
Ты это как практик знаешь? Получал уже? Иль теории сочиняешь? А знаешь, тогда уж, какой ток получаешь, двигая автомобиль по шоссе? Гига Х гига амперы! Правда, там их два, тока - то... и в разны стороны....А знаешь, с какой силой ионы разлетаться будут, если из матерьяла электроны высосать? А знаешь...? И это только электродинамическое взаимодействие. А если про слабое, или, не дай Бох, про сильное нАчать думать?

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
shkaf | Post: 322017 - Date: 24.08.11(11:12)
дедиван, у нас ведь в чем с тобой несовпадение, по вопросу что толкает электроны внутри трубки ЕБХТ в проводнике, И электроны в вакуумном диоде так что на их концах возникает разность потенциалов.
Я скорей могу согласиться с тем, что не магнитное поле проводника-трубки толкает электроны в стороннем проводнике в центре трубки и электроны в вакумном диоде.
Раз не магнитное поле тогда, то что заставляет электроны трубки разворачиваться(двигаться) и проводить ток, а это делает фронт поляризация.
Значит фронт поляризации пробегая по всей трубке по всем ее поверхностям и внешним и внутренним толкает электроны в самой трубке и еще зацепляет электроны стороннего проводника находящегося в центре и электроны в колбе вакумного диода.
Но тогда надо согласиться и с тем что не магнитное поле проводника с током создает ток в рядом расположенном проводнике, а все тот же фронт поляризаци, тем более что магнитное поле остается вокруг проводника, а электрического поле уже нет во втором проводнике так как нет фронта поляризации а есть равномерное протекание тока т е электроны в первом провднике с током развернулись вокруг образовалось магнитное поле и в таком положении электроны и находятся...
Раз нет динамики-фронта-изменения-возбуждения эфира то нет и реакции электронов второго проводника. Так получается.. т е нет принципиальной разници из за которой изначально у нас возникли противоречия.. и в трубке ЕБХТ И ДВУХ РАДОМ расположеных проводниках разность потенциалов ( движение электронов) создает не магнитное поле а фронт поляризации.
Но медленно вращающаяся рамка в магнитном поле не позволяет с эти согласиться.. электроны в проводнике далеко от вращающегося магнтного поля по проводам передали таки что то в катушку измерительного прибора вольтметра. Возможно это разное, реакция электронов проводника от врашениямагнитно поля и от источника питания гальванического элемента. в нем магнитного плоля нет, есть чистый потенциал т е готовый к старту фронт поляризации.. только укажи ему путь куда. т е только подсунь ему провдник с электронами ну и естественно замкуть чтоб было куда стремиться... не в пустоту жею

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(12:26) - shkaf
shkaf | Post: 322025 - Date: 24.08.11(11:51)
dedivan | Post: 321650 - Date: 22.08 (15:08)
А проверить это просто- прицепи на конец катушки накачки диодик и конденсатор, посмотришь тогда где твои электроны окажутся
после разрыва тока. А их до атаки там не было . И "немцы" - электроны внутри лампы в ту же сторону полетят.
==============================================================================
сорри не понял... катушку флейбека на горячий конец диодик и кондер ?? так так все обратноходовые источники питания и устроены. Прямой ход(накачка) не разряжает накопительный конденсатор, диодик не позволяет разрядиться кондеру, а только потенциал обратного хода проходит через диодик и подзаряжает кондер.

Если чесно я не понял сути резинки и немцев...
Могу свой привести:
Стоят детки в пионерском лагере 20 пионеров выстроились все в одну линейку, смотрят на нас, у каждого в руках листок бумаги. каждый этот листок держит тогцом к нам-зрителям и мы конечно не знаем и не видим ничего раз только торец тонкой бумаги смотрит на нас. Потом первый повернул листок на 90 градусов к нам красной стороной, потом второй третий и т д. и так до последнего.
Каждый находился на своем месте никуда не смещался а со стороны было видно что фронт красных квадратиков перемещался-продвигался. Вот так удобней подумать о том как электроны ведут себя в проводнике. Только вместо листков бумаги лучше обрезок трубки.. когда они расположены в произвольном порядке в дырку крайнего цилиндра не видно просвета, мещают стенки цилиндров которые впереди по оси первого, но как только все развернулись вдоль одной оси, то образовалася просвет т е как бы канал в трубе освободился и стало видно что там в конце, а конце нагрузка, спираль лампочки и т д.. но и сама нагрузка это тоже такие же цилиндры но в другом веществе. Задача источника питания развернуть цилиндры в нагрузке...а дальше уже в развернутом состоянии электроны сами знают как разогреть спирать лагрузки. там из другой серии будет.. разберемся сначала как доставляется потом поймем откуда берется и что такое пальчиковая батарейка но уже с качественно нового угла зрения на нее! Есть ли в нецй реальная энергия или только информашия...

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
shkaf | Post: 322027 - Date: 24.08.11(11:58)
almaster Пост: 322007 От 24.Aug.2011 (10:12)

А если они не двигаются, то ЧТО? Будет нам всем щастя?

конечно будет, это как раз для химиков и теоретиков инженеров полупроводников, все кто занимается сверхпроводимостью. сейчас то все пытаются продвинуть куда то там электрон, раз их так учили..вот и застряли на одном месте меняется лишь технология но не концепция. Можно к почтовому голубю привязать записку к лапке о отпустить его, а можно смс послать..адресат конечно получит информацию и ту что в лапке у голубя и ту что на экране сотика в смс. Но качетво и надежност и скорость . несовместимы...это уже разные концепции передачи информации.

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
Eduard | Post: 322031 - Date: 24.08.11(12:08)
shkaf Пост: 321992 От 24.Aug.2011 (07:49)
Раз по проводнику побежали электроны от минуса батарее к плюсу и у каждого электрона есть свое собственное могнитное поле, то почему магнитное поле от электронов не бежит вдоль проводника и иголка остается неподвижна на бумажке а не смещается в сторону где проводник подключен к плюсу ???

Потому что их ахренеть как много и они очень мелкие - не видны невооруженным глазом, поэтому сумма их воздействий не содержит никаких продольных неоднородностей, которые бы могли теоретически двигать диполь вдоль движения. Я в свое время моделировал сумму для диполей, оказалось, что для расстояний порядка 10 базисов диполя неравномерность становится менее 0.5%, а 10d это даже не скин-слой, это дальность "среднего" порядка. Впрочем, в таком приборе, как политрон, и эти взаимодействия удается засечь.

А тут ответ только один, электроны не бегут в проводнике а только разворячивают свои углы относительно проводника. хоть в постоянном токе хоть в переменном. Фарадей ошибся!


Понимаешь, при таком утверждении придется очень многое объяснять. Например, ту же ЭЛТ. Если из катода вылетают электроны, но не бегут по проводу, откуда они там берутся? Нагрев провода с током - это произведенная работа, то есть силу умножить на путь, сила есть, а путь равен нулю?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
shkaf | Post: 322036 - Date: 24.08.11(12:16)
ну вот и как тут обяснить что электроны из источника питания пробегают по проводнику перескакивают через диэлектрик конденсатора и стова забегают в источник питания ? никак,
А если пластины конденсатора сразу подключить к спирали лампы совем без соеденительных проводов, а на вторые пластины конденсатора уже переменый ток. тут вообше негде бежать электронам и даже в самой спирали вольфрама лампы если ее представить коротенькой длинной всего в один-два электрона. Электрону всего только хватит места чтоб развернуться как его просят дыркой бублика-цилиндра к дыркам соседних электронов. и чем меньше в поперечном сечении колличесво электронов при их наличии по длинне проводника тем сильнее они естетсвенно нагревают само вещество проводника но В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ЭНЕРГИЯ НАГРЕВА ЭТО ВНУТРЕНЯЯ ЭНЕРГИЯ САМОГО ЭЛЕКТРОНА ВНУТРИ ПРОВОДНИКА !! НЕОТКУДА ЕЙ ВЗЯТЬСЯ БОЛЬШЕ. НУ ИЛИ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ТАСКАЮТ ЕЕ ОТ ИСТОЧНИКА ПИТАНИЯ ДО НАГРУЗКИ. !!!



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
turist1 | Post: 322037 - Date: 24.08.11(12:31)
дедуля все мои посты сносит-боится сцуко правды:))однако напишу-
Народ шевелите мозгами или что там у вас:)
нагрев проводника с током-это тепловые Колебания НАПРЯЖЕНного вещества (его структура изменена-может лектроны развернулись как пишет шкаф может еще что) под воздействием тепла среды.:-)
нет тепла среды-нет нагрева.:-):-)
Все знают что существует сверхпроводимость.А сути никто не понял.Потому что не понимают что такое ток.Вот Шкаф начал немного догонять:)):-)
зы.
И ЭЛТ можно легко обьяснит без летающих электронов т так называемое отклонение"пучка"-для этого надо немного подумать выбросив догмы из головы:)))

almaster | Post: 322040 - Date: 24.08.11(12:43)
Вот Шкаф начал немного догонять:)):-)

Это когда он про то, что "электроны в конденсаторе не могут перепрыгнуть через диэлектрик и вернуться на источник ЭДС с другой стороны"? Да, это прогресс! Если б он (да и ты заодно) что-нибудь догнал про напряженность электрополя в том же конденсаторе, и самое главное, догнал что это такое на самом деле, то глядишь - может быть смогли бы с ним сообразить на пару, что ток даёт тепло лишь в том случае, если движению что-то сопротивляется.

_________________
Не плывите по течению. Не плывите против течения. Плывите туда, куда вам нужно.
dedivan | Post: 322049 - Date: 24.08.11(12:58)
turist1 Пост: 322037 От 24.Aug.2011 (12:31)
Потому что не понимают что такое ток.


Вот ты чудо лесное. Все знают что ток от слова течет.
Если не течет- это отстой
Давайте со шкапом заводите тему- Что такое электрический отстой.
Хотя нет, у тебя же еще и электричества нет.
Не провели в отсталые районы.
Поэтому и думаешь что оно там на окраине города стоит.
Правильно, если бы бегало- так давно бы уж до тебя добежало.
А то- провода столбы... а нафига? Если по ним ничего не движется.
Вот она воровайка- дурят народ.
А ты Путину напиши.
И Черчилю заодно- это все придумал Черчиль в восемнадцатом году!


_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 322054 - Date: 24.08.11(13:21)
| Post: 322031 - Date: 24.08 (18:54)
Потому что их ахренеть как много и они очень мелкие - не видны невооруженным глазом, поэтому сумма их воздействий не содержит никаких продольных
=============================================================================
да лаадно вам.. глупости не говори... развернуть иголку значит это электронам подсилу а переместить в сторну своим бегущим полем неподсилу.. это не серьезно, мы все знаем на что способно магнитное поле башенного крана, рельсы поднимает и все это проделки электронов которые невидно неворуженым глазом !!!
просто магнитное поле вокруг проводника ЕСТЬ НО ОНО НИКУДА НЕ БЕЖИТ И НЕ ДВИГАЕТСЯ ВООБЩЕ так так не двигаются и электроны !!

-----------------------------------------------------------------------------
Eduard
Понимаешь, при таком утверждении придется очень многое объяснять. Например, ту же ЭЛТ. Если из катода вылетают электроны, но не бегут по проводу, откуда они там берутся? Нагрев провода с током - это произведенная работа, то есть силу умножить на путь, сила есть, а путь равен нулю?
==============================================================================
перечитай мои посты я там уже не однократно все подробно излогал и про ЭЛТ..
а как ты думаешь сколько электронов вылетает из катода радиолампы ?? и почему радиолампы теряют свою эмиссию, почему вообще есть такой термин потеря эмиссии и заводом изготовителем обозначен срок работы радиолампы иногда оочень непродолжительный при непрерывной работе. что там изнашивается ?? как раз и улетают электроны с катода !!!

ВНИМАНИЕ ВСЕМ!!!! больше не повторяюсь.
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО НОВЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ПРИБЕГАЮТ НА ЕЕ КАТОД по проводу цепи анода из источника питания !!! а только разворачиваются в нужном направлении подводя потенциал до катода ну и раз есть ток катода то для этого и нужны собственно электроны в прикатодном проводе но не бегают а тупо повернулись пропускают что центрам своих бубликов по свои осям и так стоят.
Тут удобно сравнить с разрядником с много много металлических шариков по всей длинее на крайние подан высокий потенциал, потенциал выберет путь между шариками там и бедет бить искра а не по воздуху где нет промежуточных токопроводящих площадок.. так и электоны для поля.
Надо хорошенько понять что провода это не совсем провода т е любой проводник содержит именно в себе любое колличество энергии вплоть до того которое способно разрушить сам проводник !!!
Только в условиях отсутствия переменного магнитного поля проводник имеет нолевую энегрию т е баланс а в переменном магнитном поле его внутреняя энергия больше чем ее может выдержать сам проводник и расплавится.
Это хорошо подтверждает самый обычный электромагнитный генератор в нем всего один проводник если замкнуть его конци и начать крутит внутри его магнитное поле то проводник сначала будет нагреваться потом если магнитное поле достаточно сильное а скорость его вращения достаточно быстрая то проводник в его поле (обмотка генератора) просто расплавится.. но проводник жэ был замкнут и это значит что теплвая и другая энергия из все не могла проникнуть внутрь проводника..
Вывод прост.. энергия изначально находится в проводнике в виде разноориентированых элекрнов еще в момент горячего состояния в печке когда плавили метал электрны заняли такое положенние чтобы не тратить понапрасну свою энергию т е выстроились в НОЛЬ по умолчанию. перекрыли свои оси друг относительно друга. магнитное поле может управлять электронами причем на расстоянии в отличии от электрического поля для проводника ему нужен физический контакт. а магнитному полю нет.

КТО видит другой путь проникновения энергии -тока потенциала в замкнутый изолированный проводник в магнитном поле покажите наглядно.. не виртуально хорошим рисунком хотя бы !!



У Вас нет прав скачивать этот файл. Зарегистрируйтесь .
_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(13:32) - shkaf
shkaf | Post: 322056 - Date: 24.08.11(13:29)
дедиван.
Давайте со шкапом заводите тему- Что такое электрический отстой
----------------------------------------------------------------
А то- провода столбы... а нафига? Если по ним ничего не движется.

-----------------------------------------------------------------
ну ладно чё ты так.. столбы..деревня и т д.. никто против проводов ничего пока не имеет... и чтобы у бабки на печи зажечь лампочку в червонец ченой надо сотню столбов вкопать и километры проводов натянуть дорогущих.. чтоб всего то нагреть дохленькую спиральку в лампочке. мать Природа тоже не дурна.. делать ей больше нефиг как электроны гонять за сотни верст от скуки.. в проводах каждый электронк как был на своем месте так и остался только ленива 50 раз в секунду, нехотя повернулся на другой бочек и хватит.

никто вроде в проводник не заглянул и не увидел что там электроны текут, все только на причинно-следственых связях. Причин для названия ток от слова течь было меньше всего.
а че в этой ветке нельзя уже про электричество ? только как по проводам отстой течет ?

_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(13:51) - shkaf
dedivan | Post: 322059 - Date: 24.08.11(13:52)
shkaf Пост: 322054 От 24.Aug.2011 (13:21)

РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ

..Что ты неграмотный. И не знаешь как работает катод.
Но это лечится- простыми учебниками.
А вот то, что ты пытаешься из этого заблуждения делать выводы-
это уже отсутствие логики. Это уже хуже.

Я думаю не стоит на форуме пропагандировать неграмотность.
Это только биороботам выгодно.

Так что давай открывай свою тему- переноси туда все свои мысли,
а тут надо все стирать, или оставить чтоб другие срвнивали ?

_________________
я плохого не посоветую
shkaf | Post: 322062 - Date: 24.08.11(14:01)
да мне собстененно без разници...
у нас ведт не приватная переписка с тобой тут в ветке.
Народ сам разберется что к чему..если я неправ надомной же посмеются а не над тобой.
стершь- ветка так и заглохнет.. как и была до того как ток бегал у вас по проводам, оставишь..всеравно мало кто поймет в чем там дело.. кому понимать то..?? тут больше эмоций.
Тема ЕБХТ ИСЧЕРПАНА.. ПРО ТОК ЗАКРЫТА с искрами тоже тупик.
Ну и на счет неграмотности...
наверно более неграмотно тебе утверждать в неколторых постах, что магнитопровод с зазором черпает энергию из эфира этим зазором а не уменьшает индуктивность и увеличивает ток и как следствие накачку !!


_________________
На Бога уповаем. http://www.skif.biz/files/e5a7f3.jpg
- Правка 24.08.11(14:57) - shkaf
Eduard | Post: 322066 - Date: 24.08.11(14:25)
shkaf Пост: 322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
РАЗ ПРОИЗХОДИТ ПОТЕРЯ ЭМИССИ В КАТОДЕ РАДИОЛАМПЫ ЭТО И ПОДТВЕРЖДАЕТ ЧТО НОВЫЕ ЭЛЕКТРОНЫ НЕ ПРИБЕГАЮТ НА ЕЕ КАТОД по проводу цепи анода из источника питания !!!

Тогда объясни такой опыт. Если подать на лампу (например, кенотрон) разность потенциалов и поднести к нему магнит, ток в цепи анода уменьшается. Почему какие-то манипуляции в пространстве анод-катод приводят к изменению анодного тока в цепи, где никаких электронов не бегает?

_________________
И мню аз яко то имать быть, что сам себе всяк может учить.
Fil | Post: 322067 - Date: 24.08.11(14:28)
shkaf Пост: 322054 От 24.Aug.2011 (13:21)
| Post: 322031 - Date: 24.08 (18:54)
магнитное поле может управлять электронами причем на расстоянии в отличии от электрического поля для проводника ему нужен физический контакт. а магнитному полю нет.


Здесь ты не прав, вспомни опыты по электростатике- электризация через влияние, электрическому полю тоже не нужен физический контакт

<][ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | ][>
У Вас нет прав отвечать в этой теме.
Форум - Прочие идеи (разные) - новые идеи (прочие) - Здесь только про ТОК. - Стр 51

Главная | Содержание | Форум | Файлы | Поиск | Помощь |
Valid XHTML 1.0 Transitional
Генерация страницы: 0.031 сек